XC60 и гололед

[Stranger03 812]

Я победил Хс-60 на плохом покрытии, поменяв резину Мишлен на Хакку 5 SUV.

Согласан, от резины тоже очень много зависит. Для себя давно решил, что зимняя резина должна быть Хака. 3-ий год на Хонде, шумновата конечно, но управляемость отменная, за 3-и сезона на 4-х колесах -5-6 шипов. Продам с ней, новый хозяин еще пару сезонов отмахает без проблем.

[qseft 10]

это какая то наукообразная ботва....

есть масса автомобилей, у которых развесовка еще более неравномерная и ни у кого ничего не сносит... разная сила трения под колесами компенсируется электронным управлением халдекса нуитд итп

к тому же "худшая развесовка в классе" --это просто оборжаться можно... "средняя температура по палате"...

тут уже в нескольких темах под личное неумение справится с рулем подгоняются какие то псевдофакты... когда вы привыкните к машине самим же будет стыдно за весь этот поток сознания.

Силу трения как и другую силу можно компенсировать только такой же силой (обратно направленной) ... третий закон Ньютона ...иногда самомнением, хотя для вас одна ботва ). Худшая развесовка - числовой показатель, в авторевю есть №2 2011 или по моей ссылке, сравнить числовые показатели с конкурентами сможете или тоже ботва? Этот показатель заметно хуже конкурентов. Как видите у меня все объективно, а в остальном будь по-вашему: снег белый )

[Caesar 24]

Силу трения как и другую силу можно компенсировать только такой же силой (обратно направленной) ... третий закон Ньютона ...иногда самомнением, хотя для вас одна ботва ). Худшая развесовка - числовой показатель, в авторевю есть №2 2011 или по моей ссылке, сравнить числовые показатели с конкурентами сможете или тоже ботва? Этот показатель заметно хуже конкурентов. Как видите у меня все объективно, а в остальном будь по-вашему: снег белый )

что такое "лучшая" развесовка? это когда 50/50?

для каких условий важна равная развесовка по осям?

что такое компенсация силы трения? распределение усилий халдексом--это компенсация?

в этом можно было бы поразбираться.... у меня, например, есть машина с развесовкой 64/36, у которой заднюю ось занести крайне проблематично....хотя наверно все равно, если мнение формируется на основании заказных статей с манипуляцией инфой

[Caesar 24]

Предпочитаю фуллтайм (сейчас примерно 47:53 распределение и 49:51 развесовка - никаких виляний, но в повороте можно получить вполне весёлое заднеприводное поведение, если захотеть). Взял бы такой, если бы дали, но ничего, укладывающегося в бюджет с таким приводом и хоть близко подбирающегося к Вольво по остальной начинке нет.

При подключаемом же заднем мосте мы получаем пинок под зад, от которого тот начинает елозить по дороге. С этим ничего не поделаешь, кроме более аккуратного вождения.

вы на машине с муфтой такой "пинок под зад" сколько раз и при каких условиях чувствовали?

[qseft 10]

что такое "лучшая" развесовка? это когда 50/50?

для каких условий важна равная развесовка по осям?

Да, 50/50 - лучшая с точки зрения поведения авто при боковых ускорениях, например, в поворотах.

что такое компенсация силы трения? распределение усилий халдексом--это компенсация?

Задача халдекса распределять момент на оси с двигателя таким образом, чтобы не вызывать пробуксовок.

Остальное посмотрите по инету, полно хорошо представленной инфы.

[Sergey 10]

Флуд про японский автопром тут.

[Валерий 11]

У Вольво обратная связь с рулем - никакая, отсюда дополнительное чувство неуверенности на плохом покрытии.

Да что Вы? Может дело не в машине???

[Caesar 24]

Да, 50/50 - лучшая с точки зрения поведения авто при боковых ускорениях, например, в поворотах.

Задача халдекса распределять момент на оси с двигателя таким образом, чтобы не вызывать пробуксовок.

Остальное посмотрите по инету, полно хорошо представленной инфы.

судя по тому, что вы говорите общими фразами вы не понимаете о чем вы говорите. по инету можно найти многое. но к реальной жизни это может иметь очч слабое отношение

"лучшая с точки зрения поведения авто при боковых ускорениях, например, в поворотах" -- это что такое??? это когда она устойчива или управляема?

у меня вторая машина с развесовкой 60(перед)/40(зад) с межосевой муфтой доисторической конструкции БЕЗ каких-либо систем стабилизации, без абс. эту машину заставить ехать боком больше полсекунды невозможно ни в повороте ни по прямой - у нее постоянное спрямление траектории под газом. и развесовка по осям для прохождения поворота важна как раз в том разрезе, чтобы ведущая ось была более нагружена, такчто с вольвой, у которой "переднеприводная компоновка" в этом плане все ок

[MikeP 262]

Да что Вы? Может дело не в машине???

Иногда так пишут те, у кого нет в комплектации дополнительного гидроусилителя руля с переменным усилием...С ним-то есть все и еще как.

[Stom67 54]

Да что Вы? Может дело не в машине???

Конечно дело во мне, Валерий! Успокойтесь только. Вы же здесь один ездить умеете.

[Stom67 54]

Иногда так пишут те, у кого нет в комплектации дополнительного гидроусилителя руля с переменным усилием...С ним-то есть все и еще как.

Есть у меня "переменное усилие", есть. А обратной связи нет у этой машины. Потому что, это ВОЛЬВО. Кстати, об этом и в Авторевю писали не раз. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

[Caesar 24]

Кстати, об этом и в Авторевю писали не раз. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

гы... брендозависимые жертвы рекламы....

надо сравнивать разные машины, на резине с одинаковыми типоразмерами(диаметр, ширина, высота)

что то мне подсказывает, что тут вряд ли кто то так делал, тут все больше инфу из газет и инета черпают...

судя по ним самые лучшие машины это ауди ;-) у которых рекламный бюджет и стратегия рекламы в корне отличается от вольвы...

ну ничче, в начале апреля выйдет кино под названием "Generation П" мож тогда до широких масс дойдет чем промывание мозга отличается от реальности...

[Валерий 11]

Есть у меня "переменное усилие", есть. А обратной связи нет у этой машины. Потому что, это ВОЛЬВО. Кстати, об этом и в Авторевю писали не раз. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

А Вы лично на многих моделях Вольво обратную связь не нашли? В чем, на Ваш взгляд, проявлялось отсутствие обратной связи, Вы поворачиваете руль, а Вольво как корабль продолжает двигаться по прямой и лишь потом плавно начинает менять курс (что то типа как а/м Волга)? Вы подразумевали отсутствие ОС на скорости или при трогании? Ваше утверждение мне непонятно. Если можно то напишите поподробнее, и постарайтесь на личности не переходить...

Лично я в течении 8 лет эксплуатировал S40, S60, C30, XC90, XC60. И как это не покажется Вам странным у всех превосходная обратная связь. Причем руль с переменным усилием был только на ХС90. При этом, на мой взгляд, самый "острый" именно у ХС60.

Не совсем понял, Вы свое мнение или мнение Авторевю высказывали?

Здесь все таки ценится свое мнение, а не пересказ статеек ангажированного и малопрофессионального Авторевю.

[Княжна 27]

Caesar,

надо сравнивать разные машины, на резине с одинаковыми типоразмерами(диаметр, ширина, высота)

Именно это и было проделано!И я полностью поддерживаю Stom67.Вольво ХС60 любит хорошую и чистую трассу и связь руль-колесо возможно могла бы быть и острее.И ещё один момент не касаемо гололёда,но касаемо поведения на дороге.Машина не любит колейность,вернее она её так любит,что пытается туда постоянно свалиться,прям тянет руль,возможно всё дело в зимней резине и тёплой погоде.

[Stom67 54]

Хорошо, попробую донести свою мысль. По поводу Авторевю: в данном случае наши мнения с авторами совпали (это большая редкость.)

Обратная связь, это не реакция автомобиля на действия водителя, а именно "ощущение" автомобиля водителем при каких-то его действиях, например, при отклонении руля на определенный угол в повороте. Если Вам довелось водить советские машины, то , например, в ВАЗ 2109 эта обратная связь была очень понятной. Ее (9-ку) можно было вытащить даже в гололед из заноса (конечно не всегда!)На современных машинах, где всякие электро и гидро приблуды эта обратная связь, естественно, не такая наглядная (прозрачная)(т.е. управление авто похоже на компьютерную игру - руль легкий, на какой угол его не поверни) и инженерам приходиться ее имитировать,т.е. искусственно "нагружать" руль в повороте, чтобы водитель больше "чувствовал " автомобиль в этот момент. Я владел не таки большим количеством машин, как Вы. Но , например у моего Форда Мондео2004 эта обратная связь на руле была естественней. Это не значит, что Вольво хуже, просто она другая. И, по-моему, "переменное усилие " и "острый руль" - это абсолютно не связанные вещи. Руль может быть "тугим" и при этом машина острой в управлении и наоборот. Вот, что я имел в виду.

[Stom67 54]

гы... брендозависимые жертвы рекламы....

надо сравнивать разные машины, на резине с одинаковыми типоразмерами(диаметр, ширина, высота)

что то мне подсказывает, что тут вряд ли кто то так делал, тут все больше инфу из газет и инета черпают...

судя по ним самые лучшие машины это ауди ;-) у которых рекламный бюджет и стратегия рекламы в корне отличается от вольвы...

ну ничче, в начале апреля выйдет кино под названием "Generation П" мож тогда до широких масс дойдет чем промывание мозга отличается от реальности...

Брендозависимые Вольво не покупают.

[Stom67 54]

Кстати, наглядный пример из жизни. Со мной согласны (по поводу обратной связи в современных авто) 2 друга, у которых БМВ и Ауди и несогласны 2, у которых Прадо и Мерс.

[MikeP 262]

Caesar,

Именно это и было проделано!И я полностью поддерживаю Stom67.Вольво ХС60 любит хорошую и чистую трассу и связь руль-колесо возможно могла бы быть и острее.И ещё один момент не касаемо гололёда,но касаемо поведения на дороге.Машина не любит колейность,вернее она её так любит,что пытается туда постоянно свалиться,прям тянет руль,возможно всё дело в зимней резине и тёплой погоде.

Княжна, дело в ширине ваших шин. Поставьте меньше (хотя на ХС60 это вряд ли возможно) и вы несказанно удивитесь. У меня летние на 215, а зимние на 195. Разница - небо и земля. Широкие колею ох как не любят..

[Княжна 27]

MikeP.На другом авто при ширине ризины 235,как на Вольво это не чувствуется и самое удивительное,что когда перекидываю летнюю 255-нет проблем колейности.Летом проверю на родной вольвовской резине,может всё же причина в зимней резине и тепле.

[Валерий 11]

Хорошо, попробую донести свою мысль. По поводу Авторевю: в данном случае наши мнения с авторами совпали (это большая редкость.)

Обратная связь, это не реакция автомобиля на действия водителя, а именно "ощущение" автомобиля водителем при каких-то его действиях, например, при отклонении руля на определенный угол в повороте. Если Вам довелось водить советские машины, то , например, в ВАЗ 2109 эта обратная связь была очень понятной. Ее (9-ку) можно было вытащить даже в гололед из заноса (конечно не всегда!)На современных машинах, где всякие электро и гидро приблуды эта обратная связь, естественно, не такая наглядная (прозрачная)(т.е. управление авто похоже на компьютерную игру - руль легкий, на какой угол его не поверни) и инженерам приходиться ее имитировать,т.е. искусственно "нагружать" руль в повороте, чтобы водитель больше "чувствовал " автомобиль в этот момент. Я владел не таки большим количеством машин, как Вы. Но , например у моего Форда Мондео2004 эта обратная связь на руле была естественней. Это не значит, что Вольво хуже, просто она другая. И, по-моему, "переменное усилие " и "острый руль" - это абсолютно не связанные вещи. Руль может быть "тугим" и при этом машина острой в управлении и наоборот. Вот, что я имел в виду.

Спасибо за обстоятельный ответ. Ваша точка зрения понятна. Не могу с ней частично не согласиться. Но думаю, дело не столько в машине, а сколько в индивидуальном восприятии водителем авто той или иной марки и соответственно той или иной модели. Привыкнуть можно к любой машине за пару недель, но при смене марки, и в первые недели ощущения наиболее яркие. Согласитесь, что понятие "острого руля" вещь субъективная, кому то острый кому то тупой. Если вам ездить удобно, комфортно и т.п. на конкретном а/м, то обр. связь

явно присутствует.

По моим субъективным ощущениям обр.связь была наиболее слабой в Шкоде Фелисии(без гидроусилителя естественно) и Мазде626(года 90го и без гидроусилителя). Про старенькую ВАЗ 2101 умолчу, ее там просто не было (возможно из-за возраста и плохого лечения).

По тем же субъективным ощущениям самой лучшей обр. связью обладали ХС90(с перемен.усилием руль) и S60(без перем.усилия).

ХС60(без перем.усилия) рулится может и интересней ХС90, но на мой взгляд, уж больно острый у нее руль и езда из-за этого менее комфортная, чем на ХС90. Возможно у кого руль с перем.усилием это и не так.