Замер скорости разгона

[adh 1 514]

9 минут назад, BSR сказал:

Скорость, определяемая самим автомобилем и реальная скорость могут отличаться на 5-7 км/ч

 

Я бы уточнил что не могут, а будут и должны отличаться. В машине спидометр всегда показывает меньшую скорость чем есть на самом деле. Это заложено конструктивно. 

[BSR 6 989]

@adh, хм....я был уверен, что наоборот, машина показывает скорость выше, чем есть на самом деле. 

Данные с радаров и фотокамер тому подтверждение

[adh 1 514]

@BSR, я опечатался. Конечно машина всегда завышает скорость. 

[Peterson 242]

 

14 часов назад, Klinsmann сказал:

@Peterson, то есть считаете в режиме АКПП нереально достичь заявленных цифр?

 

10 часов назад, Peterson сказал:

...

Первый попробовавший оба режима, вероятно точнее сможет ответить на этот прямой вопрос ...

...

Но лично я, да, уже сравнительно давно предпочитаю Ручной режим коробки.

Кстати, в той давнишней теме есть более точные указания на более эффективное, для конечного результата, использование этого режима.

Но я пока не стал всё это вставлять в "условия". Может в последующие версии. Если одноклубники поддержат Ваше начинание, появятся новые результаты измерений и будет что улучшать.

...

 

[marsoio 211]

Я бы добавил в переченьописания конфигураци авто параметры дисков и резины- проще говоря- диаметр колеса. С бОльшим диаметром - быстрее ращгон при прочих равных.

// via Tapa

[Бес 3 915]

7 минут назад, marsoio сказал:

С бОльшим диаметром - быстрее ращгон при прочих равных.

Откуда?  Масса больше. И это неподрессоренная масса.... Она идет чуть ли не 1 к 30 к подрессореной. По килограмму накинули на каждое колесо = посадили человека в 80 кг весу в салон. 

В цифрах конечно ошибаюсь на память, но смысл тот.

На 17 тапках разгон будет лучше чем на 20. Если конечно 20" не ковка.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Бес

[marsoio 211]

1 минуту назад, Бес сказал:

Откуда?  Масса больше. И это неподрессоренная масса....

На 17 тапках разгон будет лучше чем на 20. Если конечно 20" не ковка.

 Про массу и прочее я написал "при прочих равных".  Кстати, причем тут подрессоренная ли нет ?

А так , чисто геометрически выходит.

Если два идентичных авто раскручивают свою ступицу до одинаковой скорости вращения .

ТО на этой скорости вращения ступицы быстрее относительно дорожного полотна поедет тот авто, на котором длина окружности колеса больше.

Длина окружности зависит от диаметра(радиуса), которые завис/складываются_из диаметра диска + профиля покрышки.

 

[gus_dim 3 196]

11 минут назад, marsoio сказал:

Я бы добавил в переченьописания конфигураци авто параметры дисков и резины- проще говоря- диаметр колеса. С бОльшим диаметром - быстрее ращгон при прочих равных.

// via Tapa
 

обоснуй. Ускорение автомобиля до сотни есть зависимость  силы тяги на колесах от массы и силы сопротивления

7 минут назад, Бес сказал:

И это неподрессоренная масса.... Она идет чуть ли не 1 к 30 к подрессореной. По килограмму накинули на каждое колесо = посадили человека в 80 кг весу в салон.

первый раз такую теорию слышу, даже без привязки к коэффициенту 1/30

добавлено через 5 минут

2 минуты назад, marsoio сказал:

Если два идентичных авто раскручивают свою ступицу до одинаковой скорости вращения .

ТО на этой скорости вращения ступицы быстрее относительно дорожного полотна поедет тот авто, на котором длина окружности колеса больше.

Длина окружности зависит от диаметра(радиуса), которые завис/складываются_из диаметра диска + профиля покрышки.

все не так просто. Если речь вести не о скорости по спидометру, а о реальной по GPS, то время разгона до сотни зависит от сочетания передаточных отношений коробки, главной передачи и диаметра колеса. 

Скорее всего при увеличении диаметра колеса ускорение упадет, потому что чем больше диаметр при одинаковом моменте на колесе, тем меньше сила, движущая автомобиль вперед при одинаковых передачах в коробке

[Бес 3 915]

5 минут назад, marsoio сказал:

 Про массу и прочее я написал "при прочих равных".

Они уже не равные - вес колес разный.

6 минут назад, marsoio сказал:

Кстати, причем тут подрессоренная ли нет ?

При том что на разогнать не подресоренный килограмм железа затрачивается гораздо больше энергии чем на подрессоренный. 

7 минут назад, marsoio сказал:

ТО на этой скорости вращения ступицы быстрее относительно дорожного полотна поедет тот авто, на котором длина окружности колеса больше.

С какого перепугу она больше? Диск 17 провиль 65, диск 20 провиль 35  (к примеру) диаметр одинваковый, и длина окружности соответственно. Погрешностью типоразмеров можно пренебречь.

8 минут назад, marsoio сказал:

Длина окружности зависит от диаметра(радиуса), которые завис/складываются_из диаметра диска + профиля покрышки.

Верно. В шинном калькуляторе сравните штатные размеры.

7 минут назад, gus_dim сказал:

первый раз такую теорию слышу, даже без привязки к коэффициенту 1/30

 

@marsoio, @gus_dim,  я с вами спорить не буду, и доказывать тоже.

Я в свое время много диванных интернет-битв выдержал...

 

Погуглите сами плиз...

[gus_dim 3 196]

7 минут назад, Бес сказал:

Погуглите сами плиз...

афигенный ответ

Нет уж. Сцылку на зависимость 1/30 или какую то другую плиз

Если быть перфекционистом и рассчитывать все силы на ускорение автомобиля то надо разобраться за счет чего растет масса колеса. Важна не сама масса, а момент инерции вращения. Чем больше массы сосредоточено на внешнем диаметре, тем тяжелее раскрутить колесо

Изменено 31 мая, 2017 пользователем gus_dim

[Бес 3 915]

Лентяй. 

 

добавлено через 2 минуты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неподрессоренная_масса

[gus_dim 3 196]

8 минут назад, Бес сказал:

Лентяй. 

так и есть, все вокруг до около, без доказательств, как это принято в диванных битвах

Цитата:

Причина в том, что колесо, кроме того, что движется поступательно с машиной, еще и вращается. И кроме массы имеет момент инерции, то есть к инерции поступательного движения добавляется инерция вращения. Кроме этого все еще зависит от того, за счет чего снижена масса колеса. Если уменьшилась масса частей, близких к оси вращения — эффект меньше, если ближе к ободу — эффект больше.

Почитав и покурив форумы, вычитал, что реально снимаешь 1/10 кг, то есть если с колеса снять кило, то как будто в салоне -10 кило.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем gus_dim

[Бес 3 915]

"...не услышал от вас аргументированного ответа с приведением обратного доказательства. Фактические испытания на треке доказывали что вытащить 200кг из салона и одеть диски которые легче на 20 кг в сумме дают одинаковый результат на такой же резине, только жире на 20. Удивляет, что вы не можете привести никаких аргументов в пользу своих доводов кроме: Читать нужно не форумы, а учебники по физике.

Практика в автоспорте на кольце доказана в WTCC и РГСК, и других мировых чемпионатах, и просчитана инженерами не раз, вы же опираетесь на "учебники физики" не применяя знания практически, и не делая замеров."

 

Лениво, честно - лениво искать.

Я себе всё доказал. Хочу ковку. 

 

На другой машине я вместо 205/55/16 весом в 16,5 кг одел 225/45/17 весом в 21 кг. Диаметр наружный одинаков.

Во-первых выезжая из шиномонтажа чуть не заглох - сильнее мотор крутить надо было, масса, инерция...

Во-вторых если на 16" спокойно выходил на паспортную 196, то на тяжелых едва-едва добрался до 185...

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Бес

[gus_dim 3 196]

Я абсолютно согласен, что тяжелое колесо тяжелее раскрутить, особенно если утяжеление приходится не на его середину, а на внешнюю часть. Мы рассуждаем не про автоспорт, в котором подбирают передаточные числа под каждую трассу и уж тем более под диаметр колес, а про  вольву со стоковой трансмиссией

А вот чем обосновать это

13 минут назад, Бес сказал:

и на 16" спокойно выходил на паспортную 196, то на тяжелых едва-едва добрался до 185..

так не увеличением ее массы, а увеличением ширины шины ибо это значительно увеличивает сопротивление качения

добавлено через 4 минуты

20 минут назад, Бес сказал:

Я себе всё доказал. Хочу ковку. 

неистовоплюсую, но с шириной резины не переусердствуй

[Peterson 242]

В 30 мая 2017 г. в 20:14, Klinsmann сказал:

@Peterson, то есть считаете в режиме АКПП нереально достичь заявленных цифр?

...

...

Кстати, обратите внимание, что в видео (с 2:05) тестирования Клаксоном ТВ нового ХС60 с Т6, стартуют они именно в Ручном режиме коробки.

Выглядит там всё убедительно.

...

[seligor 1 119]

@Бес, если уж задаваться целью облегчения, то гораздо эффективнее заменить чугунные тормозные диски на "карбоновые". При весе оригинальных передних более 12 кг и альтернативных менее 5 кг, получим ощутимый  выигрыш, при меньших финансовых затратах.

[Бес 3 915]

2 минуты назад, seligor сказал:

при меньших финансовых затратах.

А где они дешевле?

 

На сколько знаю, для того чтобы карбоновые начали "работать" их надо разогреть (ну в понимании и в отношении карбона разогреть, так-то но особо не греется) А при гражданской эксплуатации это практически никак... Там коэффициент "мю" очень капризный. На холодну. - матенький, на перегретую - слишком большой. И для каждого состава дисков/колодок - он свой. Поэтому их и ставят на всякие RS6 560 л.с. за 10 секунд до 200 два раз и пара торможений оттуда же и всё -  тормоза прогреты. _)))

Иначе на холодных дисках можно не затормозить, где надо...

[seligor 1 119]

Только что, Бес сказал:

А где они дешевле?

Цена карбонового диска всяко меньше, чем комплекта кованый диск + покрышка, большого радиуса.

[Бес 3 915]

Только что, seligor сказал:

Цена карбонового диска

Да-да...

Всяко меньше...

 

[Klinsmann 2 088]

@Peterson, при ручном режиме я насчитал 7 секунд у них на видео, никак не 5.9 :)))