shturman80

Пришла откуда не ждали

В теме 58 сообщений

Пришла откуда не ждали(((. В июне прошлого года у моей супруги произошел страховой случай. Виновником ДТП признана она, процедура оформления ДТП соблюдена полностью, с вызовом ГИБДД. Страховка по ОСАГО и расширение ОСАГО до 1000 000 руб. оформлена в СПАО «Ингострах», и вот теперь начинается самое интересное, вчера получили по почте письмо от Ренессанс страхование: «Претензия о взыскании ущерба в порядке суброгации». В начале письма описывается ДТП и кто признан виновником, а дальше представляю вам скрин письма:5ac479bbe35cf_04-04-201809-20-21.thumb.jpg.edf02a0bdd7f4e1108619fc045e3a108.jpg

Так вот, у меня вопрос? Зачем мы страхуемся по ОСАГО и делаем расширение? Написал Вадиму, он предлагает услуги юриста, но что-то меня гложат смутные сомнения по данной услуге или я не прав?

Коллеги, может, есть какие-нибудь соображения по данному вопросу?

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Послежу.

Тоже считал, то ОСАГО - страхование моей ответственности перед третьими лицами в пределах суммы страхования. Т.е. 460? Или сколько там труб.

При  расширении до 1-2 млн - в пределах этой суммы. 

Какие еще 104 тыс? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще странно, как раз по ФЗ 40 от 25.04.2002 с изменениями 2018

Статья 7. Страховая сумма

Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет:

а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, 500 тысяч рублей;

б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, 400 тысяч рублей;


JIeXCyc
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр приветствую!

Как я уже вчера написал, это явление новое и увы как правило закон на стороне страховщика, но сумму зачастую можно оспорить в меньшую сторону.

Когда суммы доплаты совсем маленькие (до 10 000 руб), то можно даже не обращать внимание на эти письма, т.к. Ск за такими суммами на практике в суд не идут

 

Проблема уже набрала серьезный характер и такие письма пачками присылают всем виновникам ДТП за последние пару лет.

Дсаго в этом случае не работает, т.к. чтобы его применить, то должен быть исчерпан лимит по Осаго 400 000 руб, а он не использован.

 

Изначально это конечно выглядит абсурдно, учитывая что есть Осаго,  и что в пределах лимита должны оплачивать (400 000 руб), но все не так просто.

В марте 2017 года Конституционный суд решил, что за ИЗНОС должен платить виновник ДТП, и вот после этого все Ск стали пользоваться этим решением и на основании его присылать счета на доплату.

Т.е. Ваш Ингосстрах оплатил Ренессансу согласно расчетами по единой методике с учетом износа (как предусматривает закон), а вот Ренессанс хочет с Вас получить разницу за износ.

 

Если Вы подкованы в этих вопросах, то можете пойти на контакт с Ск и сами  пробовать оспорить эти суммы, а если нет, то поэтому и предлагал контакты юриста.

 


С уважением,

Демидов Вадим

Эксперт по страхованию

Телефон: 8 (903) 123 52 89

e-mail : Vadik_Demidov@mail.ru

Выгодные предложения по Каско и Осаго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Dikk сказал:

В марте 2017 года Конституционный суд решил, что за ИЗНОС должен платить виновник ДТП

У меня возник такой вопрос.1. Что понимается под словом ИЗНОС и как он определяется? 2. А то что у человека расширенная Осаго почему страховщик не берет во внимание? Почему свою правоту должен доказывать виновник ДТП? Он за эту работу заплатил страховой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вадим,  я выше написал, что вы предложили услуги юриста, но исходя из того, что вы пишите " это явление новое и увы как правило закон на стороне страховщика", то мне кажется, что здесь я попаду на оплату услуг юристу и выплату полного возмещения причиненного вреда или я ошибаюсь? Вадим, а стоит ли поробовать такой вариант:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы не обращала внимания на это письмо. Пусть идут лесом. Если бы к вам сам пострадавший обратился, это уже другой вопрос. 

 

Подруга ко мне года два назад обращалась с примерно таким же вопросом, только на 400 тысяч. Ответила ей аналогично, пока всё в порядке.


Natky.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Natky сказал:

Я бы не обращала внимания на это письмо. Пусть идут лесом. Если бы к вам сам пострадавший обратился, это уже другой вопрос. 

 

Подруга ко мне года два назад обращалась с примерно таким же вопросом, только на 400 тысяч. Ответила ей аналогично, пока всё в порядке.

Ни в коем случае!

Нельзя не обращать внимание на это сообщение. Спишут в любом случае с расчетного счета, либо иным образом - через ФССП.

 

На днях как раз писали про подобные взыскания..

добавлено через 2 минуты
2 часа назад, shturman80 сказал:

Пришла откуда не ждали(((. В июне прошлого года у моей супруги произошел страховой случай. Виновником ДТП признана она, процедура оформления ДТП соблюдена полностью, с вызовом ГИБДД. Страховка по ОСАГО и расширение ОСАГО до 1000 000 руб. оформлена в СПАО «Ингострах», и вот теперь начинается самое интересное, вчера получили по почте письмо от Ренессанс страхование: «Претензия о взыскании ущерба в порядке суброгации». В начале письма описывается ДТП и кто признан виновником, а дальше представляю вам скрин письма:5ac479bbe35cf_04-04-201809-20-21.thumb.jpg.edf02a0bdd7f4e1108619fc045e3a108.jpg

Так вот, у меня вопрос? Зачем мы страхуемся по ОСАГО и делаем расширение? Написал Вадиму, он предлагает услуги юриста, но что-то меня гложат смутные сомнения по данной услуге или я не прав?

 

Коллеги, может, есть какие-нибудь соображения по данному вопросу?

 

 

 

Здесь важно проверить:

 

1. общую сумму ущерба;

2. сумму ущерба по единой методике ЦБ, применяемую для расчета убытка по ОСАГО.

 

Если данная разница 97 тыс., то никакого смысла платить юристам нет.

добавлено через 4 минуты
39 минут назад, shturman80 сказал:

Вадим,  я выше написал, что вы предложили услуги юриста, но исходя из того, что вы пишите " это явление новое и увы как правило закон на стороне страховщика", то мне кажется, что здесь я попаду на оплату услуг юристу и выплату полного возмещения причиненного вреда или я ошибаюсь? Вадим, а стоит ли поробовать такой вариант:

 

Разумеется, это единственно правильный выход из положения, чтобы проверить все выдвигаемые требования по взысканию "износа".


С Уважением,
Михаил Михеев
 
Страховой эксперт «Insurance Team»
тел.: +7(965)366-1515
office: +7(495)669-5363
e-mail: info@ins-team.ru
web: www.ins-team.ru

 

facebook: @insteamru
блог: Страховой дайджест
подкаст: в iTunes и онлайн

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче чуйка подсказывает, что возвращаются девяностые... :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увы.. И ладно бы предъявили регресс и т.п. и далее разбор в суде. Так тут всё по лихому - быстро постановление и безакцептное списание денег с карты. Ну скоро добьются, что зп будут не на карты а либо налом, либо биткоинами :) платить.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, lis-oi сказал:

У меня возник такой вопрос.1. Что понимается под словом ИЗНОС и как он определяется? 2. А то что у человека расширенная Осаго почему страховщик не берет во внимание? Почему свою правоту должен доказывать виновник ДТП? Он за эту работу заплатил страховой.

Например новое крыло стоит 30 000 руб, а если авто уже 5 лет, то его цена с учетом износа согласно единой методике уже около 20 000 руб, и вот эту разницу и хотят взыскать страховщики.

добавлено через 3 минуты
1 час назад, shturman80 сказал:

Вадим,  я выше написал, что вы предложили услуги юриста, но исходя из того, что вы пишите " это явление новое и увы как правило закон на стороне страховщика", то мне кажется, что здесь я попаду на оплату услуг юристу и выплату полного возмещения причиненного вреда или я ошибаюсь? Вадим, а стоит ли поробовать такой вариант:

 

Александр,

нормальный юрист стразу Вас скажет будут они браться за это дело и есть ли шансы и можно будет все оценить.

Зачастую сумму оспорить можно, а иногда даже полностью отменить, и как он мне говорил у них такие решения есть

по поводу описанного ниже варианта, то там вообще не понятно о чем речь. Возможно там просто не хватило лимита по Осаго и это обычный регресс.

Мы же говорим о решении КС от марта 2017 года, и это разные вещи.

1 пользователю понравился пост

С уважением,

Демидов Вадим

Эксперт по страхованию

Телефон: 8 (903) 123 52 89

e-mail : Vadik_Demidov@mail.ru

Выгодные предложения по Каско и Осаго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Dikk сказал:

...

 

Проблема уже набрала серьезный характер и такие письма пачками присылают всем виновникам ДТП за последние пару лет.

Дсаго в этом случае не работает, т.к. чтобы его применить, то должен быть исчерпан лимит по Осаго 400 000 руб, а он не использован.

 

Изначально это конечно выглядит абсурдно, учитывая что есть Осаго,  и что в пределах лимита должны оплачивать (400 000 руб), но все не так просто.

В марте 2017 года Конституционный суд решил, что за ИЗНОС должен платить виновник ДТП, и вот после этого все Ск стали пользоваться этим решением и на основании его присылать счета на доплату.

Т.е. Ваш Ингосстрах оплатил Ренессансу согласно расчетами по единой методике с учетом износа (как предусматривает закон), а вот Ренессанс хочет с Вас получить разницу за износ.

 

...

 

Не могли бы Вы пояснить на примере данного случая:

1. Согласно закона, Ренессанс оплатил потерпевшему-своему клиенту сумму страхового возмещения с учётом износа или без учёта износа запчастей?

2. Если/когда Реннесанс получит доплату за износ с виновника ДТП, что он с ней будет делать, согласно закона, и принимая во внимание ответ на вопрос №1 выше?

Спасибо.

...

1 пользователю понравился пост

XC90-D5(225лс,470нм)-2016МГ: Inscription, B&W, Пневмо+4C, HUD, 360°, Navi, АCC, ..., Matt Tech 20”, Polestar(233лс, 500нм);

ХС60-D5(215лс,440нм)-2012МГ: Summum, 4C, Premium Sound+sub, Keyless, камера задняя, АCC, ..., Fenrir 19”;

XC90-D5(185лс,400нм)-2008МГ: Summum, Premium Sound Dynaudio, ..., салон Inscription, Camulus 18”, BSR(220лс, 455нм); - продан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по КАСКО они тоже взыскивают таким образом, вроде как?

 

Видимо страховщикам просто в правительстве дали зеленый свет на такие поборы, т.к. они все время жалуются на убыточность ОСАГО (хотя это не так) и не могут повысить тарифы. Слишком большой теневой властно-криминальный бизнес по авто (угоны, ущерб, сервис. обнал), чтобы это кормушку прикрыли. Вот страховщики и ищут лазейки пополнения.

 

Буду следить за ситуацией чем кончится. Печаль, конечно( 

 

А юрист разве не должен брать процент по таким делам и делить риски с клиентом?  Во всех таких делах я считаю, что это нормально, т.к. клиент не должен хеджировать риски всех... Пусть юристы тоже работают не спустя рукава...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Бес сказал:

Короче чуйка подсказывает, что возвращаются девяностые... :facepalm:

Верно думаете. Если раньше никто не предъявлял виновникам подобных исков по каждому ДТП, то сейчас каждый виновник получает подобные требования.

добавлено через 1 минуту
56 минут назад, Peterson сказал:

Не могли бы Вы пояснить на примере данного случая:

1. Согласно закона, Ренессанс оплатил потерпевшему-своему клиенту сумму страхового возмещения с учётом износа или без учёта износа запчастей?

2. Если/когда Реннесанс получит доплату за износ с виновника ДТП, что он с ней будет делать, согласно закона, и принимая во внимание ответ на вопрос №1 выше?

Спасибо.

...

1. речь идет о компенсации без износа, по принципу "новое за старое";

2. компенсирует свои потери в полном объеме и будут и дальше зарабатывать.


С Уважением,
Михаил Михеев
 
Страховой эксперт «Insurance Team»
тел.: +7(965)366-1515
office: +7(495)669-5363
e-mail: info@ins-team.ru
web: www.ins-team.ru

 

facebook: @insteamru
блог: Страховой дайджест
подкаст: в iTunes и онлайн

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, MikhailMC сказал:

Верно думаете. Если раньше никто не предъявлял виновникам подобных исков по каждому ДТП, то сейчас каждый виновник получает подобные требования.

А почему предъявляют-то? Я застраховал свою ответственность. В пределах 400 труб. Страховая назвала сумму, я ее оплатил. Почему страховая оплачивает только часть нанесенного мною ущерба? 

Как в этом свете выглядит ДОСАГО с расширением на 1-2 млн?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Spyglass сказал:

А по КАСКО они тоже взыскивают таким образом, вроде как?

 

Видимо страховщикам просто в правительстве дали зеленый свет на такие поборы, т.к. они все время жалуются на убыточность ОСАГО (хотя это не так) и не могут повысить тарифы. Слишком большой теневой властно-криминальный бизнес по авто (угоны, ущерб, сервис. обнал), чтобы это кормушку прикрыли. Вот страховщики и ищут лазейки пополнения.

 

Буду следить за ситуацией чем кончится. Печаль, конечно( 

 

А юрист разве не должен брать процент по таким делам и делить риски с клиентом?  Во всех таких делах я считаю, что это нормально, т.к. клиент не должен хеджировать риски всех... Пусть юристы тоже работают не спустя рукава...

Так в том то и дело, что юрист оценит - сколько он заработает с данной сделки и скажет - будет ли он этим заниматься или нет.

Только будет это выглядеть так: "Риски потери, конечно же есть. Можно попробовать составить исковое заявление и т.д." Никакого смысла в этом нет.

добавлено через 3 минуты
Только что, Бес сказал:

А почему предъявляют-то? Я застраховал свою ответственность. В пределах 400 труб. Страховая назвала сумму, я ее оплатил. Почему страховая оплачивает только часть нанесенного мною ущерба? 

Как в этом свете выглядит ДОСАГО с расширением на 1-2 млн?

 

 

ОСАГО покрывает ущерб по принципу "Старое за старое". Когда страховщик осуществляет выплату по КАСКО, то расчет идет по формуле "новое за старое", вот на эту разницу КС и выдал постановление 10.03.2017 года, разрешающую страховым компаниям получать разницу в виновника аварии.

добавлено через 5 минут

С декабря 2017 года обсуждаем эту тему здесь - http://xc60-club.ru/xcforum/topic/8060-vzyskanie-iznosa-s-vinovnika-avarii-znat-vsem-avtomobilistam/


С Уважением,
Михаил Михеев
 
Страховой эксперт «Insurance Team»
тел.: +7(965)366-1515
office: +7(495)669-5363
e-mail: info@ins-team.ru
web: www.ins-team.ru

 

facebook: @insteamru
блог: Страховой дайджест
подкаст: в iTunes и онлайн

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, MikhailMC сказал:

ОСАГО покрывает ущерб по принципу "Старое за старое". Когда страховщик осуществляет выплату по КАСКО, то расчет идет по формуле "новое за старое", вот на эту разницу КС и выдал постановление 10.03.2017 года, разрешающую страховым компаниям получать разницу в виновника аварии.

Т.е. если у НЕвиновного - ОСАГО - то доплаты требовать не имеют права что ли?? А если каско - попал?

 

Т.е. перед тем как кого-то ударить, надо выйти и спросить: у тебя каско или осаго? :facepalm:

 

У автора расширенное осаго. Что с этим моментом?

добавлено через 1 минуту
8 минут назад, MikhailMC сказал:

Когда страховщик осуществляет выплату по КАСКО, то расчет идет по формуле "новое за старое"

Ну так он и деньги взял со страхователя совсем другие чем за " старое-за старое" 

 

Немного не честно, не находите?

добавлено через 2 минуты

Мало того, что с НЕвиновного страховая за каску слупила нефига не как за осагу, так еще и с виновного вторая страховая слупит за то же самое. 

Да? :facepalm:

Изменено пользователем Бес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Бес сказал:

Т.е. если у НЕвиновного - ОСАГО - то доплаты требовать не имеют права что ли?? А если каско - попал?

 

Т.е. перед тем как кого-то ударить, надо выйти и спросить: у тебя каско или осаго? :facepalm:

 

У автора расширенное осаго. Что с этим моментом?

1. речь идет о взыскании ущерба с виновника аварии.

2. расширение ГО: с учетом износа или без?

добавлено через 4 минуты
10 минут назад, Бес сказал:

Ну так он и деньги взял со страхователя совсем другие чем за " старое-за старое" 

 

Немного не честно, не находите?

См. пост 1 в теме: http://xc60-club.ru/xcforum/topic/8060-vzyskanie-iznosa-s-vinovnika-avarii-znat-vsem-avtomobilistam/

Вы совсем у другой говорите, когда намекаете про стоимость договора КАСКО.

 

Мое мнение, в первом посте (см. пол ссылке).


С Уважением,
Михаил Михеев
 
Страховой эксперт «Insurance Team»
тел.: +7(965)366-1515
office: +7(495)669-5363
e-mail: info@ins-team.ru
web: www.ins-team.ru

 

facebook: @insteamru
блог: Страховой дайджест
подкаст: в iTunes и онлайн

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, MikhailMC сказал:

1. речь идет о взыскании ущерба с виновника аварии.

Другими словами если я виновен в ДТП, то страховая второго участника ВСЕГДА может требовать доплаты, если моя страховая мало насчитает (понятно по определенным тарифам и т.д.) и мало выплатит второму участнику. Да?

4 минуты назад, MikhailMC сказал:

2. расширение ГО: с учетом износа или без?

2,1 - да.

2,2 - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Бес сказал:

Другими словами если я виновен в ДТП, то страховая второго участника ВСЕГДА может требовать доплаты, если моя страховая мало насчитает (понятно по определенным тарифам и т.д.) и мало выплатит второму участнику. Да?

Есть единая методика расчета, утвержденная ЦБ по ОСАГО.

Да, практически всегда, когда речь идет о ДТП с виновником, страховщик получает право взыскать в виновника "разницу" между полной суммой по ущербу и суммой, расчитанной по Единой методике.


С Уважением,
Михаил Михеев
 
Страховой эксперт «Insurance Team»
тел.: +7(965)366-1515
office: +7(495)669-5363
e-mail: info@ins-team.ru
web: www.ins-team.ru

 

facebook: @insteamru
блог: Страховой дайджест
подкаст: в iTunes и онлайн

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти