Всё :-( Пропал Крым :-(

[VSH 573]

Очень немного еще стран, где есть реальные выборы

Реальные, читай демократичные, выборы есть только в странах, которые находятся в стадии становления на демократический, якобы, путь. Когда экономика уже работает на полную катушку и народ начинает жить более-менее нормально, шумные и опасные для стабильности страны, демократические выборы становятся никому не нужны. Остаётся только видимость демократии и альтернативы выбора.

[BillyEvans 11]

Реальные, читай демократичные, выборы есть только в странах, которые находятся в стадии становления на демократический, якобы, путь. Когда экономика уже работает на полную катушку и народ начинает жить более-менее нормально, шумные и опасные для стабильности страны, демократические выборы становятся никому не нужны. Остаётся только видимость демократии и альтернативы выбора.

Италия, Швейцария, навскидку - это исключение из правил?

Если, как Вы говорите, народ живет нормально, он все равно проголосует на текущую систему, партию, лидеров. Тут даже подтасовывать не надо. Но есть ситуации, когда система защищает себя сама от потрясений и тогда выборы превращаются в профанацию. Например, в России, мы голосуем через урны, кидая туда закрытым путем бюллетени. Делают даже прозрачные урны, ставят камеры. Обыватель думает, что это доказывает прозрачность выборов. Однако, кто-то знает, как затем считают голоса? Считают ли их просто для статистики или не считают, а направляют сразу в шредер? Ведь затем, даже на запрос этих бюллетеней, следует отказ! Т.е., в итоге, побеждает не тот, за кого голосуют, а тот, кого выбрали. Вопрос КТО выбрал, если это не самоизбрание, конечно. В случае Тупина, подозреваю, реальный рейтинг до Сочи и Крыма был на уровне 30% за счет бюджетников, пенсионеров, силовиков и...не хочу никого обижать. После этих событий - возможно и выше 50%, вполне объяснимо. Но, на момент выборов, мог победить и другой кандидат, если бы он был. Но его нет. Есть подставные петрушки. Если завтра выиграет кто-то из подставных, Тупин станет премьером (к примеру) и будет править дальше. Есть возражения против такой аналитики?

Основная причина тут: продолжение обогащения и стах перемен, которые могут "плохо" закончиться (не случайно же Боря искал именно крышу, чтоб его и его семью не тронули, а никак не законного преемника по воле выбора граждан). Почти уверен, что и следующий, за тандемом (они могут еще раз провести рокировку) президент, будет силовиком, из ближайших соратников Тупина.

Не могу в достаточной мере осуждать сторонников Тупина, однако проблема в том, что будущего у нашего государства при такой экономике нет, а за период благоденствия ничего особенного сделано не было, т.к.деньги были разворованы. Сейчас может быть хорошо, но что дальше?

[tiggy 420]

Тут видимо все комплексе ))) главное найти виновного ))))

Ну а самый виноватый у них, конечно, один ))))

Так им проще.

Забавно, что таким мышлением заражены как малообразованные( им простительно), так и вполне, с виду, преуспевающие люди у которых есть интересное убеждение, что все чего они добились - это вопопреки, а не благодаря ))) тут видимо так же таятся те же корни завышенной самооценки.

Зато интересно за ними наблюдать )))

Как много смайликов!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))

[safar777 80]

...

...

Не могу в достаточной мере осуждать сторонников Тупина, однако проблема в том, что будущего у нашего государства при такой экономике нет, а за период благоденствия ничего особенного сделано не было, т.к.деньги были разворованы. Сейчас может быть хорошо, но что дальше?

На мой взгляд типичный тезисный текст троля (надеюсь проплаченного, так хоть понятнее).

Возможно сам автор и не троль, а вполне достойный Гражданин, но его текст (надеюсь не мысли) сформирован явно под тролевским влиянием. (ничего личного).

Поясню

- "будущего нет" : призыв ко всем неудачникам активизироваться.

- "период благоденствия ничего особенного сделано не было" - умаление всех достижений России как на внутреннем, так и на внешнем рынках. Опять-таки призыв к неудачникам, так как имеено в их жизни ничего хорошего и не произошло.

- "Сейчас может быть хорошо, но что дальше" - призыв к тем же неудачникам и пессимистам ждать команды... Из серии "Мы все УМРЕМ..!"

))

[safar777 80]

Как много смайликов!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))

Так веселее надо на все это смотреть ИМХО )))

[VSH 573]

Италия, Швейцария, навскидку - это исключение из правил?

А что, в Италии честные, демократические выборы? Или там очень хорошо живут на кредиты Евросоюза? Швейцария - страна банковского капитала. Ах да, ещё часы и сыр. У нас нефть. Ах да, ещё торговля оружием. Не вижу исключений из правил.

Или Вы считаете, что после долгих лет правления Берлускони и его "демократического" смещения, Италия заживёт лучше? Всё будет по прежнему.

Ничего не изменится, если только не начнётся конкретная демократическая буза. Вот тогда будет хуже, а этого в Италии, как и в Швейцарии никто не хочет. Видимость свободных выборов пока всех устраивает. Хохлы к этому тоже подойдут, через трупы правда. Путин (Тупин по Вашему) устраивает в стране большинство населения, тем более, что кроме болтунов и желающих пролезть повыше, альтернативы ему пока нет.

[safar777 80]

А что, в Италии честные, демократические выборы? Или там очень хорошо живут на кредиты Евросоюза? Швейцария - страна банковского капитала. Ах да, ещё часы и сыр. У нас нефть. Ах да, ещё торговля оружием. Не вижу исключений из правил.

Или Вы считаете, что после долгих лет правления Берлускони и его "демократического" смещения, Италия заживёт лучше? Всё будет по прежнему.

Ничего не изменится, если только не начнётся конкретная демократическая буза. Вот тогда будет хуже, а этого в Италии, как и в Швейцарии никто не хочет. Видимость свободных выборов пока всех устраивает. Хохлы к этому тоже подойдут, через трупы правда. Путин (Тупин по Вашему) устраивает в стране большинство населения, тем более, что кроме болтунов и желающих пролезть повыше, альтернативы ему пока нет.

Присоединюсь.

Тут просматривается так называемая "геная историческая память".

Эти люди видимо думают, что придет другой президент и настанет Рай, а если не настанет, то опять надо менять президента. )))

"Только от Царя зависит что я буду есть завтра..."

Огорчу - так Рай не настанет - работать для этого надо, а не трепаться ))) и видеть возможности, а главное не только видеть а использовать.

Не буду говорить про наши одни из самых низких налогов в мире для бизнеса и физ лиц. Про возможность получать прибыли, которые только во сне видят другие страны. Про емкость рынка и т.д.

Да, есть проблемы с производительностью, с нежеланием работать, с квалификацией, не все производственные технологии применимы для нашей ментальности и многое еще чего.

Но это и есть поле для деятельности по улучшению )))

[VSH 573]

Рай не настанет - работать для этого надо, а не трепаться

К этому сейчас никто и ничто не призывает. Тем более белоленточная плесень.

[VSH 573]

так называемая "геная историческая память".

Эта память у всех людей в конечном счёте сводится к одному - к деньгам.

Как у хохлов например:

"Хто не скаче той москаль"

Мы скакали от экстазу, позабыли про рубли.

МВФ послал нас сразу

Дайте грошей, мocкaли!

Дайте грошей молим Бога — подешевше, поскорей!

А то спросим у любого, даже если тот — еврей.

Нашу дулю мы бы сразу ненадолго расплели.

Дайте грошей, дайте грошей, дайте грошей, мocкaли!

Нам построит NATO базу и подгонит корабли.

А пока поддайте грошей!

Дайте грошей, мockaли!

Коль дадите, то не будем пару дней Россию клясть.

Белорусам, белым людям не даете ж вы пропасть.

Мocкaлюги, грошей дайте! Не тяните за узлы!

Грошей дайте…

Только знайте: все равно вы все — козлы!

Ненасытные кaцaпы, снова вы нас довели!

Не тяните к неньке лапы!..

Дайте грошей, мocкaли".

[BillyEvans 11]

А что, в Италии честные, демократические выборы? Или там очень хорошо живут на кредиты Евросоюза? Швейцария - страна банковского капитала. Ах да, ещё часы и сыр. У нас нефть. Ах да, ещё торговля оружием. Не вижу исключений из правил.

Или Вы считаете, что после долгих лет правления Берлускони и его "демократического" смещения, Италия заживёт лучше? Всё будет по прежнему.

Ничего не изменится, если только не начнётся конкретная демократическая буза. Вот тогда будет хуже, а этого в Италии, как и в Швейцарии никто не хочет. Видимость свободных выборов пока всех устраивает. Хохлы к этому тоже подойдут, через трупы правда. Путин (Тупин по Вашему) устраивает в стране большинство населения, тем более, что кроме болтунов и желающих пролезть повыше, альтернативы ему пока нет.

Мы с Вами говорили про реальность выборов, а не кто на что живет. Мне прекрасно известно, что в Италии проблемы чуть менее, чем в Греции, они на грани банкротства (или уже, только не афишируют, получая транши). И да, выборы там вполне реальны. Имя Пепе Грилло о чем-то Вам говорит? У нас такие выдвиженцы есть? Швейцария, не смотря на мизерные размеры, настоящая конфедерация (Россия - федерация лишь на словах), в кантонах свое правление и свои избирательные компании. И выдвигаются туда разные партии с людьми, которые появились закономерно, а не из "ниоткуда".

Что касается Тупина, то его, вероятно, сейчас поддерживает большинство. Кто это отрицает? Вопрос в том, за счет чего он имеет свой рейтинг. На 99 год разве он не был "болтуном, желающим пролезть повыше"? Могу напомнить его карьеру в команде Собчака и как его уволили, с позором. Про многое можно напомнить, если Вы не в курсе. Любой политик будет на неком этапе "болтуном", ведь иначе симпатии толпы не завоевать. Еще с античных времен. Почему Тупину нет альтернативы - я написал (когда выбираешь из цирковых петрушек и "серьезного мужика", выбор очевиден)

[BillyEvans 11]

safar777, на мой взгляд - все наоборот.

Это не Вы, тот таджик, что снимает про Путина клипы и славит его?

[safar777 80]

К этому сейчас никто и ничто не призывает. Тем более белоленточная плесень.

Вот и я об этом, а надо бы как раз призывать именно работать )))

Хотя для некоторых "...одна забава пальцы в рот и веселый свист..." )))

[MikeP 262]

Могу напомнить его карьеру в команде Собчака и как его уволили, с позором. Про многое можно напомнить, если Вы не в курсе.

А напомните. Как уволили. С позором.

[Kilo 11]

Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.

Ф.М.Достоевский

[Alexey1972 76]

Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.

Ф.М.Достоевский

Очень точно сказано! До сих пор не забуду как наши "оппозиционеры" гуськом в американское посольство пробирались

[Kilo 11]

Очень точно сказано! До сих пор не забуду как наши "оппозиционеры" гуськом в американское посольство пробирались

Да, я не понимаю всю эту нашу либеральную шушеру, смотрящую в рот Европе и пиндосам. Все время говорят как там хорошо и как у нас плохо. Да, у нас есть говно и его много, но это не значит, что там все кристально.

Да и вообще, каждый народ достоин своего правителя и говно прежде всего создаем мы сами, а уже потом верхушка.

Например, один мой знакомый - т.н. либерал, идя по улице и рассуждая о том как же хорошо там и как же плохо здесь, совершенно не задумываясь бросает окурки на газон) Это смешно, просто люди ущемленные, но это лечится)

[BillyEvans 11]

А напомните. Как уволили. С позором.

А сами что, Гугл не работает?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E1%EE%F2%E0_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%E0_%CF%F3%F2%E8%ED%E0_%E2_%EE%F0%E3%E0%ED%E0%F5_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%CB%E5%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%E0_%E8_%D1%E0%ED%EA%F2-%CF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3%E0

Во время предвыборной кампании большинство заместителей Собчака подписали письмо, что в случае победы Яковлева уйдут в отставку (как утверждает Путин, именно он был инициатором этого заявления[1]), однако выполнили это обещание немногие[18]. Среди ушедших из правительства Санкт-Петербурга был и Путин, однако версии его ухода существуют разные. Согласно одной из них Яковлев предложил Путину остаться, на что тот ответил отказом[20] (этой же версии придерживается и сам Путин[1]). Однако Борис Вишневский, утверждает, что отказ Путина от предложения Яковлева остаться — это миф; «на самом деле, Владимира Владимировича немедленно выставили за дверь, причём в весьма оскорбительной форме.

Это - Википедия.

Далее было мытарство бывшего чекиста и в конце концов его приютили в московском ФСБ. А дальше карьера пошла в гору да так, что сам Борис Абрамович навещал товарища особиста на отдыхе за границей и просил стать премьером. Но сам Пу добра не помнил, как все знают по печальной истории Березовского.

Если порыться, можно найти фильмы с интервью того времени. Например, Марины Солье, которую настоятельно попросили молчать (и об этом есть инфо).

Но это если не троллить, а покопаться. Вы, я так понимаю, ждали, пока я попрошу Вас поискать лично и обвинили бы меня в сливе? В сл.раз попрошу, не вижу большого смысла распинаться и доказывать очевидное, если люди сами ограничивают свои знания, предпочитая повторять СМИ-шные тезисы.

[sss-beta 126]

Между тем Россия опять угрожает всему миру! По сообщению gazeta.ru МИД Грузии выразил решительный протест и призвал всеми силами надавить на Россию по факту нарушения ее самолетом воздушного пространства Грузии.

Как сообщает МИД Грузии, российский многоцелевой самолет Ан-2 «10 апреля в 10.40 вторгся в воздушное пространство, контролируемое центральными властями Грузии со стороны оккупированной территории Абхазии и пролетел над полицейскими постами в селах Хурча и Шамгона Зугдидского района». Самолет вновь нарушил воздушное пространство в 12.45.

Мать твою, это действительно жутко агрессивные действия России! Ан-2 - это мега самолет!

Читал новости датчанам, потом показал фото самолета - люди ржут до сих пор

[tiggy 420]

Да, я не понимаю всю эту нашу либеральную шушеру, смотрящую в рот Европе и пиндосам. Все время говорят как там хорошо и как у нас плохо. Да, у нас есть говно и его много, но это не значит, что там все кристально.

Да и вообще, каждый народ достоин своего правителя и говно прежде всего создаем мы сами, а уже потом верхушка.

Например, один мой знакомый - т.н. либерал, идя по улице и рассуждая о том как же хорошо там и как же плохо здесь, совершенно не задумываясь бросает окурки на газон) Это смешно, просто люди ущемленные, но это лечится)

Знакомые моих знакомых, утверждали, что их знакомые говорят, что у нас все отлично и при этом бросали окурки возле детской площадки когда пили пиво.

[MikeP 262]

однако версии его ухода существуют разные. Согласно одной из них Яковлев предложил Путину остаться, на что тот ответил отказом[20] (этой же версии придерживается и сам Путин[1]). Однако Борис Вишневский, утверждает, что отказ Путина от предложения Яковлева остаться — это миф; «на самом деле, Владимира Владимировича немедленно выставили за дверь, причём в весьма оскорбительной форме.

В сл.раз попрошу, не вижу большого смысла распинаться и доказывать очевидное, если люди сами ограничивают свои знания, предпочитая повторять СМИ-шные тезисы.

Вот-вот. Хотел проверить, правильный ли вы источник укажете А то мало ли...мож лично служили..

По второму абзацу - самому не смешно?