Впечатления и вопросы после BMW Х4

[imp 1 834]

5 минут назад, BSR сказал:

Не уверен, но мне кажется, что отличие не только в ПП.

Сужу об этом потому, что у BSR сильно разные показатели прибавки на D4 и D5 (версии Т6 и Т23)

Может, турбокомпрессоры разные, отличаются по производительности?

Я сравнивал на примере новых Т5 и Т6 - у Т6 момент 400, но полка дальше по оборотам, из-за чего мощность 320 получается, а компрессор работает только до средних оборотов. У Т5 с Polestar тоже момент увеличивается до 400, но начинает раньше снижаться. Получается, что на Т6 стоит более производительный турбокомпрессор, который давал бы турбояму в начале, и поэтому добавили приводной компрессор.

[BSR 6 991]

1 минуту назад, imp сказал:

Может, турбокомпрессоры разные, отличаются по производительности?

Я сравнивал на примере новых Т5 и Т6 - у Т6 момент 400, но полка дальше по оборотам, из-за чего мощность 320 получается, а компрессор работает только до средних оборотов. У Т5 с Polestar тоже момент увеличивается до 400, но начинает раньше снижаться. Получается, что на Т6 стоит более производительный турбокомпрессор, который давал бы турбояму в начале, и поэтому добавили приводной компрессор.

Может быть разная производительность нагнетателей, Вы правы.

Т5 и Т6 конструктивно разные, т.к. у Т5 турбины, а у Т6 турбина и механический компрессор.

[gsm 1 972]

d4 и d5 тоже конструктивно разные, хотя бы турбо и битурбо, блоки кажется разные

[imp 1 834]

37 минут назад, BSR сказал:

у Т5 турбины, а у Т6 турбина и механический компрессор.

Да, я об этом и пишу, только получается, что у Т6 турбина более производительная, чем у Т5, т.к. турбояму закрывает компрессор.

добавлено через 1 минуту

13 минут назад, gsm сказал:

хотя бы турбо и битурбо

Тогда логично, что D5 лучше разгоняется чипом - 2-я турбина более производительная, чем одна на D4, которая должна весь диапазон оборотов закрывать.

[Allik 157]

18 часов назад, Max.KOkos сказал:

Да как раз все понятно. Хочешь полный комплект - заказываешь машину с завода со всеми свистелками. Но будет дороже и с минимальными скидками. Зато завод и дилер заработают больше. Хочешь дешевле? Не вопрос, будет. Но не будет 100% реализации всех функций. Т.к. если сделать все доустановки у дилера за 'вменяемую' цену, то кто заказывать дорогие комплектации с кучей пакетов будет? Впрочем, скорей всего в будущем доустановить можно будет практически все, вопрос только в цене. 

Если заказывать пакетом, дешевле получается плюс скидки при продаже, а если у дилера ставить, та же навигация только 65000 стоит, а пакет 69600 с интеграцией и RSI. По-моему, пакетом дешевле.

 

В 10.10.2019 в 19:49, YZH сказал:

@Evgenia S., именно так! 
Не понятно почему нельзя активировать у дилера, как это делают с навигацией. Что там себе этот Volvo Cars думает? 

В 2014, когда брал ХС70, заказал опцию Система мониторинга усталости водителя и активные фары дальнего света (очень хотелось активные фары), и туда входил RSI. Так вот, когда меняли стекло, я дилера предупреждал об этой опции, но они умудрились все равно поставить не то стекло, потом переделывали. Тогда для RSI был другой радиолокационный блок, возможно и сейчас так же.

[DIMON D. 4 521]

2 часа назад, BSR сказал:

Не уверен, но мне кажется, что отличие не только в ПП.

Сужу об этом потому, что у BSR сильно разные показатели прибавки на D4 и D5 (версии Т6 и Т23)

На предыдущем поколении что D3, что D5 шились одинаково на выходе.

А сейчас очень по-разному.....

VCM1 дважды писал на форуме, что между D4 и D5 отличие только в PowerPulse (по железу). 

[Нестор 3 999]

22 минуты назад, Allik сказал:

Если заказывать пакетом, дешевле получается плюс скидки при продаже, а если у дилера ставить, та же навигация только 65000 стоит, а пакет 69600 с интеграцией и RSI. По-моему, пакетом дешевле.

Речь же о другом шла. Когда вы заказываете машину со всеми свистелками-переделками по своему желанию, то максимум вы получите скидку по привеледжу(5% насколько помню), ну и может по трейд-ину тысяч 150-300 в зависимости от дилера, при этом минимум половину из этой суммы на том же трейд-ине потеряете, а то и вообще только в ноль получится. 

А вот из наличия скидки уже куда интересней, и иногда суммарно доходят чуть ли не до 15% от стоимости. Но.. как правило комплектации там редко сбалансированными бывают, обычно все время чего то не хватает. Полный фарш вообще редкость, разве что отказная машина. 

Изменено 11 октября, 2019 пользователем Нестор

[Allik 157]

2 минуты назад, Нестор сказал:

Речь же о другом шла. Когда вы заказываете машину со всеми свистелками-переделками по своему желанию, то максимум вы получите скидку по привеледжу(5% насколько помню), ну и может по трейд-ину тысяч 150-300 в зависимости от дилера, при этом минимум половину из этой суммы на том же трейд-ине потеряете, а то и вообще только в ноль получится. 

А вот из наличия скидки уже куда интересней, и иногда суммарно доходят чуть ли не до 15% от стоимости. Но.. как правило комплектации там редко сбалансированными бывают, обычно все время чего то не хватает. Полный фарш вообще редкость, разве что отказная машина. 

С этим полностью согласен. Хотя, когда я выбирал, из наличия по бензину выбор был огромен, а по дизелю минимален, в Инчкейпе даже сказали, что дизеля скоро снимут. Попалась только одна машина светлая и с полностью светлым салоном, но не было активных фар и RSI, т.е. навигации, да еще и 2018 года. Почему-то к нам идут только черные салоны (ковры), а кожа разная. Я привык к светлому салону, на черном все песчинки на коврах видны.

[Нестор 3 999]

5 минут назад, Allik сказал:

С этим полностью согласен. Хотя, когда я выбирал, из наличия по бензину выбор был огромен, а по дизелю минимален, в Инчкейпе даже сказали, что дизеля скоро снимут. Попалась только одна машина светлая и с полностью светлым салоном, но не было активных фар и RSI, т.е. навигации, да еще и 2018 года. Почему-то к нам идут только черные салоны (ковры), а кожа разная. Я привык к светлому салону, на черном все песчинки на коврах видны.

Ну вот поэтому сравнивать пакет и дозагрузку смысла нет. Дозагрузка сама по себе по любому будет дороже, чем пакет в заказанной машине, но вот только вся такая машина в сумме будет дороже, чем авто из наличия + дозагрузка навигации у дилера. И так по любой позиции будет. 

Изменено 11 октября, 2019 пользователем Нестор

[gsm 1 972]

2 часа назад, DIMON D. сказал:

VCM1 дважды писал на форуме, что между D4 и D5 отличие только в PowerPulse (по железу). 

с сайта Вольво https://a.d-cd.net/QAAAAgBpf2A-960.jpg

[BSR 6 991]

3 часа назад, DIMON D. сказал:

VCM1 дважды писал на форуме, что между D4 и D5 отличие только в PowerPulse (по железу). 

С большим Уважением отношусь к знаниям VCM1, но нагнетатели точно должны иметь отличия.

50 минут назад, gsm сказал:

с сайта Вольво https://a.d-cd.net/QAAAAgBpf2A-960.jpg

Вот и ответ.

Хотя я допускаю, что к нам возят не европейский Д4, а тупо дефорсированный до 190 сил Д5)))

В таком контексте отличий действительно нет))

[Max.KOkos 3 365]

Только что, BSR сказал:

Хотя я допускаю, что к нам возят не европейский Д4, а тупо дефорсированный до 190 сил Д5)))

В таком контексте отличий действительно нет))

Корейский вариант) У них такой двухлитровый двигатель бензиновый, специально для РФ дефорсированный в эконом-варианте на 50 кобыл(с 247 до 197). 

[GarryXC60 113]

 Оба двигателя D4 и D5 с двумя турбинами (битурбо). Возможна у них разная геометрия крыльчаток и разный кпд на выходе. Плюс бачок с шлангом на D5. Хотя это мощности не прибавляет, а только сглаживает эффект турбоямы, что придает некую премиальность двигателю D5 при разгоне. Думаю дело в турбинах и прошивке. 

[Павел Викторович 85]

19 часов назад, @Dmitry сказал:

@imp, на предыдущих машинах ХС60 ( до 2018 года) не было разницы между D4 и D5 кроме прошивки.

И все-таки была, d5 - битурбо. Тоже спорил с дилером, что одинаковые

[imp 1 834]

И все-таки была, d5 - битурбо.

На D4 тоже 2 турбины было, иначе не получилось бы чипом до одинаковых показателей разгонять.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Павел Викторович 85]

М1 доказывал, что нет)))

добавлено через 7 минут

А еще для D5 в отличие от D4 в пакете Polestar доступен режим овербуст -увеличение давления наддува на 20с - поднимает пиковый момент до 520Нм и пиковую мощность до 255лс. PowerPulse давление наддува не увеличивает, просто помогает быстрее раскрутить турбину на низких оборотах для уменьшения турбоямы (цитата IMP) 

но это, правда, не про железо))

[gus_dim 3 196]

15 часов назад, BSR сказал:

т.к. у Т5 турбины

одна турбинА

добавлено через 2 минуты

10 часов назад, Max.KOkos сказал:

Корейский вариант) У них такой двухлитровый двигатель бензиновый, специально для РФ дефорсированный в эконом-варианте на 50 кобыл(с 247 до 197). 

у мерседеса также Е200 и Е300 имеют абсолютно одинаковое железо, но Е200 искусственно дефорсирован

[Ярда 3 359]

13 часов назад, Max.KOkos сказал:

Корейский вариант) У них такой двухлитровый двигатель бензиновый, специально для РФ дефорсированный в эконом-варианте на 50 кобыл(с 247 до 197). 

Недавно тут обсуждали про этот мотор, как там блок взламывать пытаются. Довольно сложная затея со вскрытием, и потом много плача из-за слета с гарантии. 

[Нестор 3 999]

Ну из текущего d4 наверно как раньше d5 не сделать, но приблизить больше(чем это дает полестар) явно можно. Вот только делать этого не будут естественно. И другим не дадут.