Выбор двигателя: D4 vs T4

[TugoDum 1 004]

13 минут назад, Степаныч сказал:

Про этот случай я уже же писал в какой то из тем, все беды нашего человека в низкой юридической грамотности, при отказе ВКР в гарантийном  ремонте, владелец путем нехитрой автотехнической экспертизы поставит ВКР на место и будет там ремонт всего и вся.

Позвольте не согласиться с данным утверждением, я как производитель уже подобное проходил, изменения в заводское решение есть? Есть, значит гудбай гарантия. 

Применение спецпрограмм для изменения заводских параметров относится к намеренному внесению изменению в конструкция, это не с кнопочек приборки поменять уставки по авто. 

[Нестор 3 866]

5 минут назад, TugoDum сказал:

Позвольте не согласиться с данным утверждением, я как производитель уже подобное проходил, изменения в заводское решение есть? Есть, значит гудбай гарантия. 

Применение спецпрограмм для изменения заводских параметров относится к намеренному внесению изменению в конструкция, это не с кнопочек приборки поменять уставки по авто. 

Там упирают на то, что раз в машине предусмотрена возможность применения указанных изменений, то типа это законно. Но. Для xc40 и xc60 предусмотрена возможность использования как бензиновых, так и дизельных двигателей. Однако, если взять и самому поменять двигатель d4 на т5, то едва ли после этого удастся сохранить гарантию на машину )) Это самой грубый пример, но он наглядный, т.к. кажется что с ПО на первый взгляд все не так очевидно. А на самом деле даже в случае если вы у дилера сделаете официальную(!) прошивку Polestar, то после этого должны первым дело топать с машиной в ГИБДД, и вносить изменения в документы. А ГИБДД потому еще налоговой это должно переслать все, для перерасчет ставки. Этого конечно никто не делает пока, да и само ГИБДД не знает как это сделать толком, но юридически - должны. 

[TugoDum 1 004]

27 минут назад, Нестор сказал:

Там упирают на то, что раз в машине предусмотрена возможность применения указанных изменений, то типа это законно. Но. Для xc40 и xc60 предусмотрена возможность использования как бензиновых, так и дизельных двигателей. Однако, если взять и самому поменять двигатель d4 на т5, то едва ли после этого удастся сохранить гарантию на машину )) Это самой грубый пример, но он наглядный, т.к. кажется что с ПО на первый взгляд все не так очевидно. А на самом деле даже в случае если вы у дилера сделаете официальную(!) прошивку Polestar, то после этого должны первым дело топать с машиной в ГИБДД, и вносить изменения в документы. А ГИБДД потому еще налоговой это должно переслать все, для перерасчет ставки. Этого конечно никто не делает пока, да и само ГИБДД не знает как это сделать толком, но юридически - должны. 

Более простой пример, чип полестар гарантия остается, чип другой фирмы гарантия гудбай... 

[imp 1 834]

5 часов назад, TugoDum сказал:

См ссылку

Как я и говорил - ВКР возбудились насчёт активации ограничителя скорости, про который написано в предыдущей записи. 

[John Doe76 151]

7 часов назад, makkeyn сказал:

А дает ли что прошивка Polestar на T4 или ее нет?

На T4 ее нет. Да, в режиме комфорт не могу сказать, что машина сильно резвая со светофора. На трассе выше 100 проблем нет, запас мощности ощущается.

[AndreyS 4 876]

7 часов назад, TugoDum сказал:

Более простой пример, чип полестар гарантия остается, чип другой фирмы гарантия гудбай... 

Или не чип, а зарегистрированная ошибка в ECM - то тоже гарантия гудбай. Но только на двигатель и коробку, а на электрику и кузов гарантия останется.

[Петербуржец 17]

Т4 на дальние расстояния просто шикарен, по трассе идет уверенно,свои 150-180 нормально валит.Расход тоже вполне,11-12 литров. Полестара на Т4 пока нет,да он и ненужен.Вполне резвая и на Т4

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Петербуржец

[Нестор 3 866]

В 21.02.2020 в 13:11, Вета Вульф сказал:

 А вот D4 мне дважды давали на подменку(первый раз еще на тест-драйв), так на фоне Т4 это просто ракета 

вот кстати да, причем тоже с каршеринговыми сравнивал. Т4 в принципе едет, но для этого мотор крутить надо постоянно, низов мало совсем. В городе это неудобно совсем, особенно если привык к удобной езде на дизелях. 

[motor53 2 374]

2 часа назад, Нестор сказал:

В городе это неудобно совсем, особенно если привык к удобной езде на дизелях. 

Вы сами ответили, что это лишь вопрос привычки ине более. Когда авторы пишут, что Т4 "нужно крутить", сразу представляю мужика с кривым стартером, который собрался крутить двигатель. Ибо это требует огромных физических усилий. Крутнуть двигатель.

[Вета Вульф 3 212]

7 часов назад, Нестор сказал:

вот кстати да, причем тоже с каршеринговыми сравнивал. Т4 в принципе едет, но для этого мотор крутить надо постоянно, низов мало совсем. В городе это неудобно совсем, особенно если привык к удобной езде на дизелях. 

Да, в городе дизель намного удобней. Да и просто приятней ездить на нем 

[makkeyn 0]

1 час назад, Вета Вульф сказал:

Да, в городе дизель намного удобней. Да и просто приятней ездить на нем 

Это если его прогревать нормально,всмысле ездить много. Для маленького города не годится,верно? А предпусковой обогреватель нагреть может,но чтобы аккум не высадить,потмо нужно проехать энное количество времени. Где-то читал...

Или я ошибаюсь?

И что скажете о двигателе T5? Насколько там расход больше и сильно ли заметна будет разница в динамике по ощущениям и особенно будет ли он с места динамичнее,чем D3,D4? А то расхвалили тут дизеля... и что T4 не едет в городе по сравнению с ними

И я не пойму,у бензина ведь макс крутящий момент раньше начинается,чем в дизеле,и крутить его можно больше,как возможно,что дизель с места и в городе быстрее???

Или дело в реакции педали на за (задержка) меньше?

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем makkeyn

[Морская 732]

Если сравнивать мои xc60 D4 и xc40 T4, то дизельная конечно резвей кажется, даже несмотря на то что шестидесятка больше и тяжелей. xc40 с Т4 поспокойней, такой, немного меланхоличный характер у нее получается. Сейчас бы наверно предпочла взять D4, но когда выбирали машину, предложили Т4 в хорошей комплектации и по вкусной цене. 

[makremov 1 230]

Только что, makkeyn сказал:

И я не пойму,у бензина ведь макс крутящий момент раньше начинается,чем в дизеле,и крутить его можно больше,как возможно,что дизель с места и в городе быстрее???

Хм, вообще то наоборот, у  дизеля максимум момента раньше, чем на бензиновой. 

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем makremov

[makkeyn 0]

59 минут назад, makremov сказал:

Хм, вообще то наоборот, у  дизеля максимум момента раньше, чем на бензиновой. 

Т4 — 300 Нм (1400-4000 об./мин.)
D3 — 320 Нм (1750-3000 об./мин.)
D4 — 400 Нм (1750-2500 об./мин.) Тут вообще короткий какой-то! Почему уже на 2500 заканчивается??

 

У бензина он раньше,1400. И заканчивается позже,чем дизель. Почему тогда в городе это не отражается на динамике?

Наверное,играет роль момент.  Как тут писали, даже D3 шустрее в городе,чем T4,правда тут разница в моменте лишь 20нм,заметно быть особо не должно. Тем более,как я писал,

у бензина он раньше,1400. И заканчивается позже,чем дизель. Эти 20нм должны нивелироваться!

 

добавлено через 0 минут

1 час назад, Морская сказал:

Если сравнивать мои xc60 D4 и xc40 T4, то дизельная конечно резвей кажется, даже несмотря на то что шестидесятка больше и тяжелей. xc40 с Т4 поспокойней, такой, немного меланхоличный характер у нее получается. Сейчас бы наверно предпочла взять D4, но когда выбирали машину, предложили Т4 в хорошей комплектации и по вкусной цене. 

XC60 тяжелее,поэтому дизель легче вытягивает этот вес,чем бензин. Вот если бы D4,T4 на XC40 бы сравнить!

 

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем makkeyn

[makremov 1 230]

Только что, makkeyn сказал:

Т4 — 300 Нм (1400-4000 об./мин.)
D3 — 320 Нм (1750-3000 об./мин.)
D4 — 400 Нм (1750-2500 об./мин.) Тут вообще короткий какой-то! Почему уже на 2500 заканчивается?

Вы троллите или реально не в теме вообще? Хоть бы графики посмотрели, ей богу. 

 

Специально для вас: 

D4

 

Т5

 

У D4 не только моменту, но и мощности больше на низах, чем даже у Т5. А уж про Т4 и говорить не приходится. Дизель скисает на верхах, там бензиновые берут свое. 

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем makremov

[makremov 1 230]

Только что, makkeyn сказал:

XC60 тяжелее,поэтому дизель легче вытягивает этот вес,чем бензин. Вот если бы D4,T4 на XC40 бы сравнить!

угу, по вашей логике у дизеля хуже момент на низах, но при этом он лучше вытягивает больший вес. Такие, взаимоисключающие параграфы. 

[makkeyn 0]

31 минуту назад, makremov сказал:

Вы троллите или реально не в теме вообще? Хоть бы графики посмотрели, ей богу.

У D4 не только моменту, но и мощности больше на низах, чем даже у Т5. А уж про Т4 и говорить не приходится. Дизель скисает на верхах, там бензиновые берут свое. 

Зато у бензина макс момент начинается раньше и длится дольше,вы характеристики видите или троллите так же? Смортите оф.сайт вольво.

21 минуту назад, makremov сказал:

угу, по вашей логике у дизеля хуже момент на низах, но при этом он лучше вытягивает больший вес. Такие, взаимоисключающие параграфы. 

У дизеля момент выше,хоть и позже он начинается. Но выше он значительно лишь в сравнении D4 с T4,у D4 и T5,а так же D3 с D4 - почти одинаковый макс момент.

Дизель меньше к весу восприимчив,вы не в теме или шутите сейчас?

Хватит дизель свой защищать. Хочу послушать владельцев бензина. Одно и тоже пишите,надоело.

 

Изменено 23 февраля, 2020 пользователем makkeyn

[Evgenia S. 3 492]

Народ, да не ведитесь , это скорей всего очередная реинкарнация нашего плесневелого 

[gus_dim 3 196]

Все срвнения моментов на разных двигателях это как конь в сферическом вакууме

В реальных условиях достичь максимального момента на низких оборотах при пользовании АКПП

невозможно. Ибо только пережмешь газ больше определенного уровня, как срабатывает кикдаун и обороты растут

На дизеле другая настройка акпп и он дольше держит низкие обороты без переключений.  Отсюда иллюзия что он лучше тянет с низов