Т6

[Alexxxa 10]

FAN, Вы уже получили машинку? Долго ждали?

езжу практически на холостых оборотах( выше 2000об/мин не газую) обкатка и все такое

что, так ни разу не топнули?))))

Не буду вдаваться в технические подробности, девушке это не нужно, просто поверьте

нужно! У меня техническое образование! Попытаюсь понять!)))

[Alexxxa 10]

FAN, еще вопросик, какой бензин льете?

[MikeP 262]

[quote name=Alexxxa;116275

нужно! У меня техническое образование! Попытаюсь понять!)))

[BrainStormeR 1 407]

Перед домом стоит сабж, откатали уже 5к км. Если есть вопросы, то спрашивайте - буду рад ответить.

[Alexxxa 10]

MikeP, пасипки!!!

Перед домом стоит сабж, откатали уже 5к км. Если есть вопросы, то спрашивайте - буду рад ответить.

Привет!!!! Вопросов парочка - какой бензин используете и как оно вообще, ощущения от машинки? не разочарованы?))))

[BrainStormeR 1 407]

Сначала заливали 95, все было ОК. Потом начали100-ый лить и вроде динамики добавилось немного, но это трудно оценить - очень субъективно, а расход топлива вроде не изменялся.

В целом вся семья очень довольна от агрегата, очень удобный, шустрый, с характером)) Есть пару мелочей, связанные с помехами от радио станций, которые пока не смогли решить, и немного глючит память сидений, но это все таки мелочи.

[Alexxxa 10]

BrainStormeR, а что это за 100-ый бензин??? на каких заправках?

[MikeP 262]

BrainStormeR, а что это за 100-ый бензин??? на каких заправках?

Да он не абориген, личку просто не заполнил...А так есть такой в ряде стран, типа для спорткаров, но не на всех заправках.. Смысла не вижу, этот мотор и 92 будет жрать, думаете амеры другой льют? Хотя наш бы я не стал, только 95 лучше. Если хочется этакого, то у нас на Несте есть 98 "чиста" финский по их цене. На старой бензинке лил иногда, субъективно мотор тише и плавнее как-то работал, но это, как мне кажется, мне так верить хотелось

[Alexxxa 10]

MikeP, понятненько! я думаю 95 ультра и джи какой нибудь нормально будет!

[Caesar 24]

Т там как бы две турбины, хотя физически и не так.

http://www.volvocars.com/ru-baltic/top/about/news-events/pages/default.aspx?itemid=31

как это так??? в статье про это ничего нету... судя по картинке - там одна турбина, с изменяемой геометрией горячей части....

по поводу фана от езды на т6-- я как то летним вечером попробовал погоняться на своем Д5 с Т6 (тоже на хс60).... не то, что бы я с ним прям гонялся...просто поддал газу, чтоб успеть на мигающий зеленый... очевидно, владелец Т6 воспринял это как вызов ;-)

и изобразил все, на что способен Т6. в общем Д5 за Т6 в условиях города угнаться не может ;-) причем сливает очч прилично!

[MikeP 262]

как это так??? в статье про это ничего нету... судя по картинке - там одна турбина, с изменяемой геометрией горячей части....

А никто и не обещал, что это будет в статье Это я девушке для мотивации послал ссылку. Правильно одна, я же об этом и пишу..Погуглите, все описано. Или придет Cheсkist и все расскажет...

[Caesar 24]

миф о том, что турбированным двигателям всегда сопутствует эффект турбоямы пришел к нам с середины 70-х, когда японцы первыми решили приделать турбину к серийной машине. только они сначала не знали, что наддувом надо управлять, а потом, когда они это узнали --не могли придумать как им управлять и весь подбор турбин к двигателю заключался в приделывании турбины одного каког то размера. производительность турбины (холодной части) в зависимости от оборотов растет по экспоненциальной зависимости. на практике это означает, что давление во впуске может за секунду увеличиться в разы. если система управления двигателем не отследит это увеличение и не запозднит зажигание и/или не добавит топливо, или не впрыскнет воду ( в разных системах по разному) возникнет детонация, причем это будет не такая детонация, как на жигулях с ранним зажиганием, а детонация на высоких оборотах, при которой достаточно нескольких секунд для того, чтобы поршня стекли в поддон двигателя.

выход нашли Американцы.... именно они придумали устройство под названием wastegate- вестгейт- "мусорные ворота" и придумали, как этим устройством управлять. вы можете увидеть его либо на фото, либо на ваших машинах-- это такая круглая, циллиндрическая блестящщая штуковина из которой выходит тяга, идущая к горячей части турбины. принцип действия --перепускной клапан, колторый приводится в действие актуатором в зависимости от давления во впускном коллекторе.

блестящий циллиндр--это актуатор, сам клапан находится в горячей части турбины. при достижении определенного производителем значения клапан открывается и выхлопные газы, приводящие в движение турбину устремляются мимо горячей крыльчатки турбины- таким образом энергия теряется и передува не происходит.

японцы по началу ставили турбины без этого устройства, по схематозу--как на судовых дизелях. без этого клапана подобрать размер турбины --нетривиальная инженерная задача, потому, что машина либо будет иметь истеричный характер (как раз с турбоямой) будет вяло разгоняться на низких оборотах, потом внезапно резко ускоряться, либо она будет быстро разгоняться, ну например до 100кмч, а потом как будто упираться в стену (т.е разгон происходить не будет)

в ином случае турбояма будет и с вестгейтом, если например поставить черезмерно большую турбину для какого то двигателя. так иногда делают на всяких спортивных и приспортивленных машинах, в которых комфорт вождения на низких оборотах не важен--важен только максимальный результат.

еще относительно недавно научились управлять размером турбины -- размером ее горячей части -- это турбины с изменяемой геометрией. на вольвовских дизелях с одной турбиной применены именно такие устройства.

Так что сейчас серийно машин с турбоямой не выпускается. В современном мире, на моторах с турбиной, иногда (на самом деле почти всегда) производитель искусственно занижает мощность на низких оборотах - и отклик на педаль газа выглядит следующим образом -- вы постепенно утапливаете педаль в пол, машина равномерно разгоняется и в какой то момент ( как правило, на оборотах выше 3000) ускорение принимает более резкий характер и водитель телом ощущает резкий толчек в спину. это не турбояма. это настройки-- специально, чтоб было удобно ездить по пробкам в городе ;-)

[Alexey1972 76]

миф о турбояме пришел к нам с середины 70-х, когда японцы первыми решили приделать турбину к серийной машине. только они сначала не знали, что наддувом надо управлять, а потом, когда они это узнали --не могли придумать как им управлять и весь подбор турбин к двигателю заключался в приделывании турбины одного каког то размера. производительность турбины (холодной части) в зависимости от оборотов растет по экспоненциальной зависимости. на практике это означает, что давление во впуске может за секунду увеличиться в разы. если система управления двигателем не отследит это увеличение и не запозднит зажигание и/или не добавит топливо, или не впрыскнет воду ( в разных системах по разному) возникнет детонация, причем это будет не такая детонация, как на жигулях с ранним зажиганием, а детонация на высоких оборотах, при которой достаточно нескольких секунд для того, чтобы поршня стекли в поддон двигателя.

выход нашли Американцы.... именно они придумали устройство под названием wastegate- вестгейт- "мусорные ворота" и придумали, как этим устройством управлять. вы можете увидеть его либо на фото, либо на ваших машинах-- это такая круглая, циллиндрическая блестящщая штуковина из которой выходит тяга, идущая к горячей части турбины. принцип действия --перепускной клапан, колторый приводится в действие актуатором в зависимости от давления во впускном коллекторе.

блестящий циллиндр--это актуатор, сам клапан находится в горячей части турбины. при достижении определенного производителем значения клапан открывается и выхлопные газы, приводящие в движение турбину устремляются мимо горячей крыльчатки турбины- таким образом энергия теряется и передува не происходит.

японцы по началу ставили турбины без этого устройства, по схематозу--как на судовых дизелях. без этого клапана подобрать размер турбины --нетривиальная инженерная задача, потому, что машина либо будет иметь истеричный характер (как раз с турбоямой) будет вяло разгоняться на низких оборотах, потом внезапно резко ускоряться, либо она будет быстро разгоняться, ну например до 100кмч, а потом как будто упираться в стену (т.е разгон происходить не будет)

в ином случае турбояма будет и с вестгейтом, если например поставить черезмерно большую турбину для какого то двигателя. так иногда делают на всяких спортивных и приспортивленных машинах, в которых комфорт вождения на низких оборотах не важен--важен только максимальный результат.

еще относительно недавно научились управлять размером турбины -- размером ее горячей части -- это турбины с изменяемой геометрией. на вольвовских дизелях с одной турбиной применены именно такие устройства.

Так что сейчас серийно машин с турбоямой не выпускается

Ух ты! Здорово! Хороший пост, будем знать

[Caesar 24]

подождите, я его немножко редактирую...

хотя наверно уже поздно...

вот академический взгляд на турбонаддув http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0%E1%EE%ED%E0%E4%E4%F3%E2

про японские машины с турбонаддувом в 70-е, чтоб было понятно -- речь идет о предсерийных образцах, японцы в серию такие машины первыми не выпустили. на эту тему была натуральная война в области промышленного шпионажа.

но вообще, попытки приделать наддувные устройства к морским двигателям, авто и авиа двигателям предпринимались с начала 20 века, с тем или иным успехом. тут важно понимать, что для морских и авиа двигателей не так критично дозировать мощность( момент, обороты), как для автодвигателя-- воздух и вода позволяют иметь инерционность двигающегося тела значительно бОльшую, чем тела, перемещающегося по твердой поверхности ;-)

[MikeP 262]

Caesar, действительно интересно, от меня тоже спасибо. Я бы еще копнул в истоки с Вольво пентой, если в курсе, сам не знаю, но думаю частично наши дизеля оттуда родом..

[Caesar 24]

Caesar, действительно интересно, от меня тоже спасибо. Я бы еще копнул в истоки с Вольво пентой, если в курсе, сам не знаю, но думаю частично наши дизеля оттуда родом..

не частично ;-)

все автодизеля родом из морских ;-) Рудольф Дизель их именно для этого и создавал, как альтернативу паровым машинам и двигателям, работающим на угольной пыли.

на морском дизеле гораздо прощще и безопаснее отработать ту или иную технологию.

причем самое забавное, что новшества в дизельных двигателях, которые внедрялись относительно недавно ( в последние 10 лет) придумал все тот же Рудольф, только во время своей жизни не смог это все приделать --уровень развития технологий не позволял. например такие вещи, как коммон рейл, пьезоподжиг --это все Рудольф придумал...

[MikeP 262]

Да...Руди был голова....

[Caesar 24]

еее.. про байпассный клапан забыл написать... в общем система управления наддувом из трех устройств состоит -- сама турбина, вестгейт--клапан, который стравливает избыточные выхлопных газов и блоу офф/байпассный клапан, который стравливает избыточно нагнетенный турбиной воздух.

искусство управления и заключается в адаптации работы этих двух клапанов к режиму работы двигателя. и тут очч большое влияние на развитие турбостроения оказала электроника.

без электроники турбомотор можно было сделать или очень мощщным (по сравнению с атмосферным мотором того же объема) --причем сделать его мегамощщным была не такая уж и трудная задача -- например еще в 30 годы была такая гоночная машина под названием "чизиталия", у которой при объеме 1500суб см(как у жигуля) мощность была около 1200 лс.

или очень эластичным. совместить эти два параметра в одном двигле без электронного управления двигателем --невозможная задача.

т.е по просту говоря турбомотор можно было настроить только на какой то один узкий диапазон оборотов. при расширении диапазона --характеристики начинают ухудшаться.

электроника же позволяет настроить двигатель так, что он во всем диапазоне работ будет показывать значения, близкие к оптимальным и выдавать характеристики, которые ранее считались несовместимыми - например высокая удельная мощность и низкий расход топлива при низких выбросах в окружающую среду.

особо в этом преуспели наши немецкие товарищи разработки фирбы Бош, позволили фольксвагену сделать турбомотор массовым явлением.

[Alexxxa 10]

Caesar, интересно, а главное доступно! Спасибо!!!

[Staryi 3 123]

например еще в 30 годы была такая гоночная машина под названием "чизиталия", у которой при объеме 1500суб см(как у жигуля) мощность была около 1200 лс.

Брехня... , но "втереть" несведущим, особенно девушке, конечно сойдёт... :D:D

http://cars.4sole.ru/36.html

http://www.autolabs.ru/automir/cisitalia/

http://auto-2000.niv.ru/auto/chizitaliya.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Porsche_360_Cisitalia