Масло на турбокомпрессоре (фото)

[Senyacap 9]

Прошу совета.  Машина  2013 г.в., двигатель D5, пробег 75ткм. Обнаружил, глядя на двигатель снизу,  что все патрубки  турбины в масле.

Из интереса снял щиток турбины высокого давления - она тоже все в масле,см. фото 1. Компрессор и турбину (остывшую) отмыл снаружи уайт-спиритом, продул компрессором и проехал около  100 км. Сейчас опять видно, что начинает сочится масло на стыке между корпусом компрессора и корпусом подшипников. (фото 2).

В чем может быть причина и как ее диагностировать?

 

 

 

 

[AndreyS 4 876]

@Senyacap, у меня по моему так-же. Сказали что там роде какой-то хомут нужно дозатянуть, но не уверен что правильно все понял.

[Volvo Car M1 5 881]

Эти турбины текут редко. Наиболее вероятно, что течь через уплотнители трубки повода масла

[Senyacap 9]

Болт трубки подвода масла (в центре на фото) подтянул, перед тем как все отмыть. Затянут был достаточно слабо - 8-10 Н.м, подтянул где-то на 1/8 оборота до момента 20-25.

На втором фото плохо видно, но по сухой и чистой поверхности масло начало расползаться именно от стыка алюминия и чугуния, а не из-под уплотнительных медных шайб.

Масто там может появиться либо из подшипника турбины, либо из вентиляции картера, либо из подшипника турбины низкого давления.

Какие-то из этих вариантов можно исключить не разбирая пол-машины?

 

[andrey72 271]

не нужно дожидаться когда двигатель улетит в разнос, ТК под замену.

ПС у меня недавно большой мотор чуть не улетел, турбочарджер погнал масло...

[gus_dim 3 196]

Масло со стороны воздушной части

Если это вторая по счету турбина в нагнетающем тракте, то масло может прилетать из первой. Короче нужна диагностика с разбором

Масложор имеется и с какой интенсивностью?

[Senyacap 9]

Пробег маловат для серьезныых проблем. И перед заменой турбокомпрессора хотелось бы иметь уверенность, что проблема именно в нем.

Масложор не замерял еще, но между заменами масла (10ткм) доливать не приходилось, до минимума уровень не опускался.

 

В этом-то и вопрос - что и как можно продиагностировать без снятия ТК в сборе? Как минимум, чтобы убедиться, что проблема именно в турбине (НД или ВД).

Сейчас планирую понаблюдать снаружи за ТК ВД и на ходу последить за длавлением в картере с помощью выносного дифференциального манометра. Или это можно через VIDA помониторить?

[gus_dim 3 196]

@Senyacap, турбокомпрессор это агрегат, в котором нет герметичных сальников на подшипниках вала с крыльчатками. Выброс масла минимизируется специальной конструкцией втулок и масляных лабиринтов. То есть масло в небольших количествах при некоторых неблагоприятных режимах все равно будет попадать как в горячую часть так и в холодную. В горячей оно тупо сгорает, а в холодной уносится вместе с воздухом в двигатель и тоже сгорает.

Скорее всего у вас не полностью герметична стыковка воздушной улитки с корпусом подшипников турбины. Наверняка там должно быть резиновое уплотнение. Поэтому давлением наддутого воздуха через неплотность выдавливает и капли масла в том числе. 

У меня есть личный опыт не на вольвовской турбине, но суть от этого  не меняется

Советую вам изредка наблюдать за прогрессом этого потения, но паниковать и все разбирать только из-за этого масла не стоит. 

Если все же полезете туда, то наверняка потребуются новые резиновые колечки, чтобы не колхозить на герметик

[Senyacap 9]

Вобщем после 1000км масла на турбине снаружи нет, расхода масла нет. Видимо, помогла подтяжка болта шланга подачи масла к турбине ВД.

Всем сапсибо )

 

[=SERG= 395]

ммде... вот послушаешь деятелей вроде andrey72 - так надо сразу десяток турбин покупать и менять на новую при любой фигне. Сочувствую его клиентам ((

[andrey72 271]

@=SERG=, что это было? 

[andrey72 271]

Владельцам турбомоторов советую посмотреть ролики на ютюбике, в поиске "дизель в разнос". На маленьких моторах, как правило, нет защиты по разносу, кроме как отключения подачи топлива, но если ТК начал гнать масло, двигателю нужен только воздух, последний отлично работает на воздушно-масляной смеси. На крупной технике есть механическая защита, в маховике подпружинен/утоплен штырь, если маховик начинает вращаться с частотой значительно превышающей номинал, центробежная сила превосходит силу затяжки пружины и выталкивают шток, который ударяет по рычагу воздушной заслонки, последняя срывается с фиксатора и перекрывает всасывание воздуха.  Ближе к "нашим баранам", практические рекомендации как себя вести мало кто знает, кроме того чтобы свалить подальше. Лучше конечно свалить, жизнь и здоровье дороже, но для экстрималов: в самом начале, если только почувствовали, что двигатель при сбросе газа наоборот начинает набирать обороты из трубы валит белый дым, то у вас есть несколько сек чтобы заткнуть подачу воздуха. На каждой технике индивидуально, главное быстрота, либо сдернуть крышку фильтра и заткнуть прием воздуха, либо патрубок сорвать. Подойдет старая куртка/фуфайка, да и новая тоже, главное большая и плотная, чтобы не засосало ее полностью. Итог разноса всегда, если не пресечь в самом начале, двигатель-металлом.  Желаю никому не столкнуться с подобным явлением!

[restyl 831]

16 минут назад, andrey72 сказал:

"дизель в разнос"

Ага, в ушанке надо всегда ходить. В случае чего тоже помогает остановить разнос. Фуфайка это уже размер на ваши турбины, на вольво фуфайкой весь двигатель укрыть можно. И таки да, разнос страшное дело для дизеля.

 

[Crus 336]

тут о каких годов дизелях речь идет...был хоть один случай что бы у вольво пошел в разнос?

[andrey72 271]

9 минут назад, Crus сказал:

тут о каких годов дизелях речь идет...был хоть один случай что бы у вольво пошел в разнос?

любой самый современный дизельный двигатель не застрахован от разноса и чем больше букв перед словом - турбо тем выше вероятность, с нашими двумя турбинами вероятность возрастает в два раза и т.д.

[Senyacap 9]

Да, на ютубе по словам "runaway diesel" много зрелищных сюжетов. В основном там тяжелая техника, но и свежие гражданские автомобили тоже попадаются. Вольво не видел ))

Что-то мне подсказывает, что "уход в разнос" не возникает врдруг и неожиданно как первый симптом неисправности, это скорее вишенка на торте.

Чтобы D5 ушел в разнос, турбине нужно от души набрость масла во все патрубки и в интеркулер -- такой расход масла явно будет заметен. 

[fylhtq1995 22]

ДД

вы хоть раз турбину разбирали???

как можно народу " впаривать" про резиновые уплотнители ...

[gus_dim 3 196]

В 02.01.2018 в 20:30, fylhtq1995 сказал:

ДД

вы хоть раз турбину разбирали???

как можно народу " впаривать" про резиновые уплотнители ...

Разбирал и не раз

Со стороны компрессорной улитки еще как могут быть резиновые уплотнения

Вот в этом ките есть две резинки

Изменено 7 января, 2018 пользователем gus_dim

[AndreyS 4 876]

@gus_dim, с этим кадром не стоит бодаться. ГОСТом задавит...

[fylhtq1995 22]

ДД.

" уважуха" 

 тогда приложите еще вал с крыльчаткой по " горячей" стороне 

 крыльчатку по " холодной стороне ..

и пож все таки в разрезе , где эти резинки стоят ..

как я понимаю, что масло подается одновременно на обе втулки ( справа внизу).

опорные шайбы и т.д , все это мы видим на приложении ..

но получается,что должны иметь  100%  "маслянный затвор", в паре вал /втулка который не позволяет маслу выходить из турбины

если у турбины появляется ( необусловленный  заводом изготовителем люфт ) в паре вал/втулка ,то масло будет выходить по " горячей " стороне ..

существует огромное количество теорий выхода из строя турбокомпрессоров , начиная от " маслянного голодания" , нарушения балансировки и т.д.

как правило попыток очень много , фильтр воздушный забит , инородное тело прилетело в холодную крыльчатку , масло залито не рекомендованное, масло грязное , не правильно работает система изменения геометрии и много что еще погут " прочесать"

Все это можно потом псм при разборе турбины , но это уже иная история.

На данный момент ( вероятнее всего) эксплуатация не возможна,т.к АБСОЛЮТНО правильно заметили,что масло прилетит через интеркулер и может мотор того, ..вразнос пойти..

Очень старые дизеля ( ЯМЗ 236 и 238) очень часто имели такие проблемы..

Я не очень внимательно читал тему , но если это гарантийная авто , то напишите требования на устранение надостатка..

вам в помощь придет ЗЗПП , ПДД 2017 года, ГОСТ 51709 , ТР ТС ( приложение № 8 и приложение №10) 

только пож не на словах, на на бумаге, с датой , подписью менеджера салона .

Им копию, себе оригинал..

заказ наряд ,  первое что подписываете, сразу себе , а им пусть они сами еще один экземпляр распечатывают .

и еще не позволяйте им говорить про запотевание , нет такого  термина в документах .. подтекание и отсутствие герметичности ..

 

 

Изменено 7 января, 2018 пользователем fylhtq1995