Аудио B&W, брать или нет?

[imp 1 834]

8 минут назад, BSR сказал:

Оно вроде не прям в голову долбит, и нельзя сказать что очень громко.

Но расслабиться, отдыхать и получать удовольствие точно не получится.

Если это намёк на тему шумки, то я всё ещё размышляю на эту тему - вроде хуже не должно стать, но вряд ли станет настолько лучше, как переключение сцены с всего салона на водителя в h/k, там такой эффект был что как будто систему поменял

 

14 минут назад, BSR сказал:

Людям за 40 не помешает уделять этому повышенное внимание.

Не могу не согласиться, но считаю, что как минимум нужно меньше жрать и больше двигаться. А с ещё лучшей музыкой из машины вообще вылезать не захочется

 

19 минут назад, BSR сказал:

но я придерживаюсь своей теории: акустика B&W очень хорошая, но усилитель HK средненький, даже с ПО Дирак

По моей субъективной теории уши слышат то, что воспроизводит акустика. Чем лучше сама акустика и чем лучше она согласована с усилителем - тем лучше звук в целом. Подтверждает теорию Dynaudio - я не знаю, какие усилители используются в Xeo 30, но они играют так, что не хочется выключать. И это без всяких заморочек с отдельными усилителями, кабелями толщиной в руку и прочей атрибутикой "true hi-end" :).

 

33 минуты назад, BSR сказал:

Мы его переплюнем с усилителями Матч и ПО Клио)

Не сомневаюсь, что возможно станет играть лучше, вопрос - насколько лучше относительно бюджета мероприятия?

[ВИДЕОСИСТЕМЫ 415]

Взяли в работу только что ХС40

На хармане

Пока возил его на мойке

Была очередь

Долго слушал 

Звук конечно отстой адский

Я реально подрасстроился

Но!!

Понравился красный войлок

и Шильд из под капота)

добавлено через 6 минут

Я это к чему

Емли на 90-тике Харман неплохо отыгрывает

Хуже конечно чем B&W

Тот ярче-детальнее

Но неплохо

То тут прям каша какая то(

 

[ВИДЕОСИСТЕМЫ 415]

Саб

однообмоточный кстати!!

Кто говорил что две обмотки?

[BSR 6 991]

45 минут назад, imp сказал:

Если это намёк на тему шумки, то я всё ещё размышляю на эту тему - вроде хуже не должно стать, но вряд ли станет настолько лучше, как переключение сцены с всего салона на водителя в h/k, там такой эффект был что как будто систему поменял

Конечно, шумка носит исключительно вспомогательные функции в музыке. 

Сколь-нибудь существенно она картину не меняет.

47 минут назад, imp сказал:

По моей субъективной теории уши слышат то, что воспроизводит акустика. Чем лучше сама акустика и чем лучше она согласована с усилителем - тем лучше звук в целом. 

Динамик воспроизводит тот сигнал, который он получил с усилителя.

В этой связке я делаю ставку на усилитель и носитель.

Динамик в этой цепочке не самое важное звено.

Проверено опытным путем, т.к. я прежде всего сломал собственный шаблон))

В любом случае, в B&W динамики отличные, менять их незачем.

54 минуты назад, imp сказал:

Не сомневаюсь, что возможно станет играть лучше, вопрос - насколько лучше относительно бюджета мероприятия?

Ваше Величпство, торг здесь неуместен)))

Искусство, красоту, и удовольствие нельзя измерить деньгами

Конечно, удовольствие не из дешевых)))

добавлено через 1 минуту

1 минуту назад, ВИДЕОСИСТЕМЫ сказал:

Саб

однообмоточный кстати!!

Кто говорил что две обмотки?

Эдик, я предполагал, что он двухобмоточный.

Уже выяснили, что двухобмоточный мидбас в торпедо.

[ВИДЕОСИСТЕМЫ 415]

16 минут назад, BSR сказал:

Конечно, шумка носит исключительно вспомогательные функции в музыке. 

Сколь-нибудь существенно она картину не меняет.

Динамик воспроизводит тот сигнал, который он получил с усилителя.

В этой связке я делаю ставку на усилитель и носитель.

Динамик в этой цепочке не самое важное звено.

Проверено опытным путем, т.к. я прежде всего сломал собственный шаблон))

В любом случае, в B&W динамики отличные, менять их незачем.

Ваше Величпство, торг здесь неуместен)))

Искусство, красоту, и удовольствие нельзя измерить деньгами

Конечно, удовольствие не из дешевых)))

Эдик, я предполагал, что он двухобмоточный.

Уже выяснили, что двухобмоточный мидбас в торпедо.

А там не такой же разве Саб?

 

[BSR 6 991]

20 минут назад, ВИДЕОСИСТЕМЫ сказал:

А там не такой же разве Саб?

 

По схеме такой же, но с двумя обмотками.

 

добавлено через 3 минуты

добавлено через 3 минуты

Динамик 16/234

[gus_dim 3 196]

9 минут назад, BSR сказал:

По схеме такой же, но с двумя обмотками.

 

Такой же, но с перламутровыми пуговицами (с)

[ВИДЕОСИСТЕМЫ 415]

18 минут назад, BSR сказал:

По схеме такой же, но с двумя обмотками.

 

Динамик 16/234

Сань

плмниться первый V90 когда приехал

зарЯженый схемами от дилера

То мы задолбались по ним искать место штатного саба справа)))

как оказалось оно слева))

Так что я теориям и схемам не верю)

Только живьём когда увижу и послушаю!!

[imp 1 834]

1 час назад, BSR сказал:

Динамик воспроизводит тот сигнал, который он получил с усилителя.

В этой связке я делаю ставку на усилитель и носитель.

Динамик в этой цепочке не самое важное звено.

Проверено опытным путем, т.к. я прежде всего сломал собственный шаблон))

Периодически попадаются на глаза тесты акустики, там те же самые колонки с одним усилителем могут играть хуже, а с другим лучше, причем сами по себе усилители одного уровня. Как-то сам забегал на мероприятие Tannoy и сложилось впечатление, что их акустику никаким усилителем не исправить - баса просто нет независимо от размера и конструктива. Также на мой взгляд носитель если и влияет, то минимально - хорошая система просто покажет разницу между mp3 и FLAC, но характер звучания от этого не поменяется.

 

2 часа назад, BSR сказал:

Ваше Величпство, торг здесь неуместен)))

Искусство, красоту, и удовольствие нельзя измерить деньгами

Конечно, удовольствие не из дешевых)))

)))

Прям напомнило:

 

 

[BSR 6 991]

Друзья, вчера благодаря нашему одноклубнику ИгорьЯр удалось проделать успешную лабораторную работу по изучению и апгрейду базовой аудиосистемы ХС60 2018+

Состав системы такой:

1)Мидбасы 6,5" в передних дверях

2) Там же средне и высокочастотник 3.5" и 1".

Динамики установлены на верхней планке двери, рядышком, поэтому деление между ними пассивное.

3) Двухкомпонентная пассивная система в задних дверях (6,5" и 1")

4) Под пассажирским сидением усилитель 6 каналов.

На усилителе питание, МОСТ 150 и выход на акустику.

Нет ни can, ни ethernet.

Сигнал в системе делится специфически.

1) Мидбасы передних дверей имеют практически полную полосу снизу и сверху, играют на естественном спаде довольно высоко.

Это однозначно приводит к оттяжке звуковой сцены вниз.

Сами динамики noname, 17 Ватт, 8 Ом, бумага.

2) СЧ/ВЧ узел в передних дверях программно подрезан усилителем, спад начинается в районе 450 Гц.

Ниже 300 Гц уже практически ничего нет.

Сверху работает в полную полосу.

Динамик диффузорного типа, бумага, 8см.

3) Тыловая акустика похожа на переднюю, но подрезана снизу усилителем в районе 45-50 гц, довольно круто подрезана.

Сверху работает в полную полосу.

4) Максимальная амплитуда всех каналов не превышает 11,8 В на выходе

Апгрейд такой системы с подключением по высокому уровню возможен, и технических проблем не вызывает.

Это не Харман в БМВ с его 24 В)))

 

Конечная настройка такой системы непроста, т.к. в формировании тоналки и сцены серьезно задействован тыл.

Правый вч практически перекрыт сидением пассажира, а левый наоборот, долбит прям в ухо сразу за спиной.

Приходится левый задний канал убирать в -3.5 дБ относительно правого.

На фронте оптимальным получился раздел между НЧ и СЧ/ВЧ в 354 Гц 18 дБ/окт.

 

На фото в сравнении штатный и нештатный мидбас МАТЧ, а также штатный усилитель с подключенным процессором МАТЧ UP7DSP.

 

Не реклама, пост носит информационный характер

[HighFall 513]

@BSR, правильно ли я понимаю что вы заменили все 10 динамиков на match + заменили штатный усилок - и все ок (в плане того что все штатно играет с головы и тп , и машина в целом не против того что ей подменили усилок)?

И самое главное, как вы оцениваете результат по звучанию? Можете как-то охарактеризовать?

P.s. тоже очень заинтересован в такой доработке.

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем HighFall

[HighFall 513]

@BSR,

Цитата

СЧ/ВЧ узел в передних дверях программно подрезан усилителем, спад начинается в районе 450 Гц.

Ниже 300 Гц уже практически ничего нет.

Сверху работает в полную полосу.

Динамик диффузорного типа, бумага, 8см.

3) Тыловая акустика похожа на переднюю, но подрезана снизу усилителем в районе 45-50 гц, довольно круто подрезана.

Сверху работает в полную полосу.

Я не большой спец в тех. аудио тонкостях, поэтому уточню:

Правильно ли я понял, что усилитель спереди отрезает все низкие частоты (басы), а сзади почти все? Иными словами, какую качественную акустику не поставь - играть не будет - надо усилок менять.

 

[BSR 6 991]

36 минут назад, HighFall сказал:

@BSR, правильно ли я понимаю что вы заменили все 10 динамиков на match + заменили штатный усилок - и все ок (в плане того что все штатно играет с головы и тп , и машина в целом не против того что ей подменили усилок)?

И самое главное, как вы оцениваете результат по звучанию? Можете как-то охарактеризовать?

P.s. тоже очень заинтересован в такой доработке.

Ровно наоборот, мы практически ничего не меняли.

Заменили только передние мидбасы, т.к. задача была получить точный и артикулированный средний бас.

Со штатным динамиков 17 Ватт/8Ом это практически невозможно.

Все остальное осталось штатным.

Штатный усилитель мы не меняли, мы поставили наш процессор в цепь после него.

Машина совершенно без проблем воспринимает продукцию Матч, т.к. в ней есть система согласования, называется Adep.3

Все комментарии и отзыв клиента в моей теме о шумке.

добавлено через 2 минуты

30 минут назад, HighFall сказал:

@BSR,

Я не большой спец в тех. аудио тонкостях, поэтому уточню:

Правильно ли я понял, что усилитель спереди отрезает все низкие частоты (басы), а сзади почти все? Иными словами, какую качественную акустику не поставь - играть не будет - надо усилок менять.

 

Спереди усилитель практически ничего не подрезает снизу, поэтому бас получить можно.

Сзади да, подрезает.

Замена акустики без добавления нормального процессора ничего не даст, тем более на фронте стоит басовик 8 Ом.

Вешать вместо него динамик 4 Ом нельзя.

[ИгорьЯр 421]

в продолжении вышесказанного,хочу сказать,что все таки дальше планирую заменить всю аккустику,а после выводов что тыл дает сушественную окраску в звучании,то уж точно склоняюсь к замене

не аудиофил,но просто теперь хочется все заменить

по выводам по звучанию

да,стало значительно лучше.пока ехал домой,для меня стала поразительным разница в звучании аудиоматериала с просто злектронной музыки,и музыки с голосом,ну скажем просто с попсой

просто когда спокойная музыка без вокала играет,она как бы обьемным звучанием идет,когда поставил треки с простой попсой с голосом,на передний план реально вышел вокал

я прям доволен результатом

[HighFall 513]

@BSR, пожалуй, ваш ответ меня еще больше запутал

[BSR 6 991]

56 минут назад, HighFall сказал:

@BSR, пожалуй, ваш ответ меня еще больше запутал

Давайте завтра созвонимся в течении дня и я подробно опишу суть внедрения в систему.

Писать очень долго.

С точки зрения самого внедрения, для машины никакого криминала.

Штатный усилитель остается в системе, но он перестает быть усилителем и источником сигнала для внешнего процессора.

Менять акустику без внешнего процессора нежелательно, т.к. большинство динамиков продается с сопротивлением 4 Ома, а штатный усилитель расчитан на фронтальных каналах на 8 Ом.

[ИгорьЯр 421]

сегодня посидели погоняли нормальную музыку,не современную долбежку,что сказать,очень достойно все отыгрывает,люди которые слушали,прониклись качеством звучания.

процессор с введеными параметрами и задержками однозначно творит чудеса.

[AndreyS 4 876]

Уух ты! Что я пропустил! Матчи на SPA! Да еще и с заменой акустики!

 

белая зависть. @BSR Молодец!

[BSR 6 991]

17 минут назад, AndreyS сказал:

Уух ты! Что я пропустил! Матчи на SPA! Да еще и с заменой акустики!

 

белая зависть. @BSR Молодец!

Привет!

Давненько тебя не было видно.

Переношу наработки по БМВ и МБ на шведов))

Летом придет железо, которым можно будет апгрейдить НК, без замены акустики, ну или с частичной заменой.

 

[AndreyS 4 876]

@BSR, наработки переносить - это прекрасно! Значит шишки все у них, в бнвв и мб, набиты! А тут будет все идеально и ровно!

 

а xc40 еще не приезжали? У них то как все делать с их динамиками не в стандарных местах?