Графики мощности и момента для D4 и T5

[imp 1 834]

2 часа назад, Бес сказал:

Т5 мощнее? Да. D4 его объезжает со старта? Да

Сначала объезжает, потом отстаёт после примерно 3600 оборотов. А если Т5 с Polestar, то D4 и со старта не успевает объехать наверное 

Я для наглядности наложил один график на другой:

 

[Бес 3 915]

5 минут назад, imp сказал:

Сначала объезжает,

Ну и всё!  О чем я и говорил в самом первом своем посте )))

5 минут назад, imp сказал:

А если Т5 с Polestar

А если D4 c BSR в 280 л.с. то Т5 даже тронуться не успеет, у D4 уже будет сотня )))

 

[imp 1 834]

26 минут назад, Бес сказал:

А если D4 c BSR в 280 л.с.

На новых двигателях этого счастья нет и с такой дурью за коробку надо сильно переживать.

[Бес 3 915]

2 минуты назад, imp сказал:

А если D4 c BSR в 280 л.с.

S60V60V90XC90II есть.

И на ХС60 II тоже будет. ))

А за коробку BSR пусть переживает - они гарантию на нее дают)))

 

[HighFall 513]

20 минут назад, Бес сказал:

S60V60V90XC90II есть.

И на ХС60 II тоже будет. ))

А за коробку BSR пусть переживает - они гарантию на нее дают)))

 

По факту нету. Там везде нужны машины для испытаний. Плюс по факту там нет новых ХС60. 

Изменено 26 августа, 2019 пользователем HighFall

[Бес 3 915]

Только что, HighFall сказал:

Там везде нужны машины для испытаний.

Там где нужны - там так и написано.

А за деньги - уже другой разговор. Вы звонили?

 

 

Спойлер

VOLVO S90 D5 235HP 2016-2018

ШАГ 1

290HP / 530NM

43.688 руб

 

VOLVO S90 T4 187HP 2017-2018

ШАГ 1

НУЖНА МАШИНА ДЛЯ ИСПЫТАНИЙ. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!

 

 

P.S. 

20 минут назад, Бес сказал:

И на ХС60 II тоже будет. ))

 

добавлено через 1 минуту

Александр, @BSR прокомментируйте пожалуйста.

 

Есть прошивка на S60 18 года D4 190 на 278 л.с. ?

Пусть не у Вас, у коллег "за речкой" )))

[imp 1 834]

6 минут назад, Бес сказал:

А за деньги - уже другой разговор.

Ну купите новую XC60 D5, которая почти на 300к дороже Т5, и разгоните до 290 лс, потом расскажете как что.

[Бес 3 915]

29 минут назад, imp сказал:

Ну купите новую XC60 D5, которая почти на 300к дороже Т5, и разгоните до 290 лс

А как всё хорошо начиналось... 

38 минут назад, Бес сказал:

...Для интенсивного разгона нужна не мощность, а момент....

...Именно поэтому говорят, что дизеля хорошо "прыгают" со старта при меньшей мощности. У них момент больше даже если лошадей меньше....

...Т5 мощнее? Да. D4 его объезжает со старта? Да...

А свелось к деньгам...

[HighFall 513]

41 минуту назад, Бес сказал:

Там где нужны - там так и написано.

А за деньги - уже другой разговор. Вы звонили?

 

 

  Показать контент

VOLVO S90 D5 235HP 2016-2018

ШАГ 1

290HP / 530NM

43.688 руб

 

VOLVO S90 T4 187HP 2017-2018

ШАГ 1

НУЖНА МАШИНА ДЛЯ ИСПЫТАНИЙ. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!

 

 

P.S. 

 

Александр, @BSR прокомментируйте пожалуйста.

 

Есть прошивка на S60 18 года D4 190 на 278 л.с. ?

Пусть не у Вас, у коллег "за речкой" )))

Не звонил - не за чем. Он и чам писал, что на новое поколение нет прошивки: 

 

[Бес 3 915]

 

1 минуту назад, HighFall сказал:

Он и чам писал, что на новое поколение нет прошивки: 

Вопрос не в том, что есть или нет.

 

Вопрос в том, что на фразу 

3 минуты назад, Бес сказал:

Т5 мощнее? Да. D4 его объезжает со старта? Да...

"Детский ответ" - а отполестаренный Т5 все равно D4 объедет. 

Ну так и D4 можно люто чипануть... Он и Т6 объедет.

[East 103]

15 часов назад, HighFall сказал:

...а вот чипуют тигу - явно единицы...

Ох не знаете вы ваговодов)они точно так же шьют свои шкоды и фольксвагены, причем повально) Месяца 4 назад коллега взял октавию новую, так ему в салоне предложили ее чипануть после обкатки пообещав из 180лс сделать 220. Так что не полестаром единым.. Вообще в плане тюнинга ваговские моторы довольно поддатливы. На еа888 второго поколения только прошивкой со 152 до 220 л.с. доходят, 3го поколения со 180 до 245.

Ну а графики ТС абсолютно нормальные, и по жопомеру дизель именно так и едет) до 2500 вжимает в кресло, после - ровный разгон и рев) так что в спорт-режиме смысла мало, он высокие обороты держит. У меня хс60 первая машина на автомате, но к алгоритму приотпускания педали для интенсивного разгона сам пришел довольно быстро. Дизель хорош тем что он уже на 70 км/ч переключает на 6ю передачу и спокойно там себя чувствует на своих 1300-1400 оборотах, и ускоряется без сброса передачи легко, даже при небольших подъемах.

[HighFall 513]

@Бес, повторюсь, я очень не понимаю, чем, кроме полестара, вы будете чиповать новый xc60 на D4.

добавлено через 3 минуты

@East,

 

Цитата

Ох не знаете вы ваговодов)они точно так же шьют свои шкоды и фольксвагены, причем повально) Месяца 4 назад коллега взял октавию новую, так ему в салоне предложили ее чипануть после обкатки

Пожалуй я рассуждал с точки зрения логики : слетаешь с гарантии - мало кто будет рисковать.

[gus_dim 3 196]

15 часов назад, Бес сказал:

Лучший разгон - на максимальном моменте. Считаем условно, что он с 1800 до 2800 (450+Нм) Тапка в пол, 3500-3600 и чуть приподнять ногу, чтобы "включить" следующую передачу и вернуть мотор в зону макс. момента. И так с каждой передачей

Момент на валу двигателя, это вещь в себе. Не забываем, что с повышением передачи падает редукция момента двигателя и надо еще посчитать, где будет больше момент на колесах, при оборотах 3500 на третьей передаче, или при оборотах 2800 на четвертой (за соотношение циферок не ручаюсь).

Я буду настаивать на том, что везет именно мощность, которую развивает двигатель, а не мифические Н*м на его валу. Если поиметь идеальную коробку, которая сможет без разрыва тяги на время переключения поддерживать обороты двигателя в зоне его максимальной мощности (а не момента, как принято цитировать известного дяденьку), то это будет лучший вариант из всего что можно придумать. 

В принципе, жопомер хороший прибор замера реального ускорения (я не шучу), можно им измерять. Но в вашем случае, имея индивидуальный графики с диностенда и зная передаточные числа можно составить схему идеальных переключений для достижения максимального ускорения.

Вот интересно, проги для смартфона, измеряющие ускорения на основе G сенсора, насколько могут быть полезны? 

[East 103]

 

10 минут назад, HighFall сказал:

@Бес, повторюсь, я очень не понимаю, чем, кроме полестара, вы будете чиповать новый xc60 на D4.

@East,

 

Пожалуй я рассуждал с точки зрения логики : слетаешь с гарантии - мало кто будет рисковать.

Многие тюнинг-конторы предлагают бесплатный откат на стоковую прошивку для посещения оф дилера и потом накат на тюненую обратно присматривался к тигуану, много интересного начитался на форумах и драйве) но в тигуане забыли багажник нормальный сделать) он конечно побольше, чем в йети, но до хс60 все равно  далеко)

[Бес 3 915]

1 час назад, HighFall сказал:

@Бес, повторюсь, я очень не понимаю, чем, кроме полестара, вы будете чиповать новый xc60 на D4.

Вы не понимаете другого, что я хочу сказать....

Разговор про чип вообще не заходил. Обсуждались стоковые моторы. Но Соклубень в итоге выдал: а полестаренный Т5 все равно объедет D4 

Сравнивать надо более менее равное: сток-сток, чип - так с чипом. Если Т5 отполестаренный, тогда можно и D4 чипануть. Сейчас прошивки нету - завтра будет, завтра не будет через полгода будет. И в итоге D4 на BSR объедет Т5 на Полестаре. 

Я уже почти два года езжу на прошивке. Не Полестар, не Рика не.... 

Всегда найдется кто и как прочитает и отредактирует прошивку. Да, все не просто, но "сольют в сеть коды" ))) и шить ХС-60 II будут не только Полестар и мастодонты типа Рика/BSR, а и другие и вопроса 

1 час назад, HighFall сказал:

чем, кроме полестара, вы будете чиповать новый xc60 на D4.

не будет.

1 час назад, East сказал:

Многие тюнинг-конторы предлагают бесплатный откат на стоковую прошивку для посещения оф дилера и потом накат на тюненую обратно 

При проблемах ОД легко докажет, что причина поломки - стоявший на "мозгах" чип, хотя сейчас - сток. Так что смысла нет. 

Не всякая контора возьмется откатывать каждое ТО клиенту. Это Рика, BSR шьют через ОБД (и то, по моему не все подряд блоки), а остальные вскрывают блоки. 

Достать из недр машины блок, вскрыть его, записать, собрать все обратно, а потом через пару часов снова? Бесплатно?

Посмотрите, где стоит блок на XC-90 новом. Полморды надо раскидать, чтобы вытащить его.

[East 103]

@Бес, я имел ввиду ваг) там почти все через ОБД идет, не надо разбирать пол морды)

[Бес 3 915]

1 час назад, gus_dim сказал:

Я буду настаивать на том, что везет именно мощность, которую развивает двигатель, а не мифические Н*м на его валу.

Вроде мощность - это производная от момента? Чем больше момент - тем больше мощность. Ну там еще обороты  )))

Вот и получается, что на дизеле малые обороты, но много момента и он едет с низких )))

А у бензина мало момента, и чтобы получить мощность ему нужны обороты, поэтому едет он "выше" по оборотам, чем дизель  )))

 

 

В 25.08.2019 в 10:48, imp сказал:

мощность, которая является произведением момента на обороты.

 

Изменено 26 августа, 2019 пользователем Бес

[gus_dim 3 196]

14 минут назад, Бес сказал:

Ну там еще обороты

в яблочко 

Машина едет не только от момента, но и от оборотов, точнее от их произведения. Ибо даже огромная сила, приложенная к стоячей стене, никуда не везет эту стену. А что такое это самое произведение? БИНГО, это мощность 

Если быть еще точнее, то машина едет от энергии. Чем больше энергии, тем дальше уедет и быстрее разгонится. Хочешь еще быстрее разогнаться, то ввали больше энергии в меньшую единицу время, и вот опять получается это самое слово МОЩНОСТЬ.

Теперь представь что к дизельному движку присобачили редуктор мультипликатор, который теперь на выходе имеет не 4000 оборотов, а все 6000, но, сцуко, момент тоже просел в полтора раза. По сути из турбодизеля получился турбобензин, очень похожий по характеристике. В натуре это решается другой главной парой в АКПП. Турбобензин Т5 кстати тоже дюже сдувается на оборотах овер 5000, ибо не хватает производительности одной турбины, выходы из этого есть всякие, типа второй турбины, либо мех.компрессора.

[gsm 1 972]

Крутящий момент определяет, как быстро проектная мощность достигается.

 

чем момент больше в единицу времени, тем быстрее с 0 лс до ххх лс растёт мощность.

 

не более. ничего момент не везёт, ну чего вы.... момент, момент....

[Степаныч 665]

3 минуты назад, gus_dim сказал:

ибо не хватает производительности одной турбины, выходы из этого есть всякие, типа второй турбины, либо мех.компрессора

Т5 разве не твинскрол?