кто какое масло льет?

[adh 1 514]

4 минуты назад, Pavlentiy сказал:

Там же написано, присадки не успевают активироваться и «дышать полной грудью».

Вы сами то в это верите? Получается что первые 10 000 км двигатель работает только на базовом масле?

Открою вам тайну. Все присадки содержащиеся в масле начинают работать с первой секунды пуска двигателя. А к 10 000 км от присадок мало что остается.

Вы через 20 000 меняете масло?

[TABU 1 571]

1 минуту назад, Arni79 сказал:

А зачем кольцо заливной меняли?

А бес их знает)

[Pavlentiy 280]

10 минут назад, adh сказал:

Вы сами то в это верите? Получается что первые 10 000 км двигатель работает только на базовом масле?

Открою вам тайну. Все присадки содержащиеся в масле начинают работать с первой секунды пуска двигателя. А к 10 000 км от присадок мало что остается.

Вы через 20 000 меняете масло?

Да по всякому бывает, от 10 до 20 ткм.

[Серрёга 563]

Получается самое лучшее для двигателя коктейль мутить) До 15 тыщ накатал- половинку слил, 3 литра свежечка бахнул и мотор доволен ))  

[adh 1 514]

20 минут назад, Серрёга сказал:

Получается самое лучшее для двигателя коктейль мутить) До 15 тыщ накатал- половинку слил, 3 литра свежечка бахнул и мотор доволен ))  

И кошелек тоже не в обиде  

добавлено через 2 минуты

27 минут назад, Pavlentiy сказал:

Да по всякому бывает, от 10 до 20 ткм.

Тогда переходите на 30 000 как в европе .Топливо же евро 5 заливаете. И вы и двигатель будет в ажуре

[KOCMOHABT 3]

32 минуты назад, adh сказал:

Вы сами то в это верите? Получается что первые 10 000 км двигатель работает только на базовом масле?

Открою вам тайну. Все присадки содержащиеся в масле начинают работать с первой секунды пуска двигателя. А к 10 000 км от присадок мало что остается.

Вы через 20 000 меняете масло?

Люто плюсую. Отработки как раз показывают, что маслице к 10 тысячам в 90% случаев уже уставшее и щелочное сравнивается с кислотным (почти).

[Pavlentiy 280]

1 час назад, adh сказал:

Тогда переходите на 30 000 как в европе .Топливо же евро 5 заливаете. И вы и двигатель будет в ажуре

 Зачем нарушать рекомендации завода-изготовителя?

[adh 1 514]

55 минут назад, Pavlentiy сказал:

 Зачем нарушать рекомендации завода-изготовителя?

А почему масло в двигателе меняете через 10 000 км? И не вздумайте менять масло в коробке . Оно на весь срок службы вашего авто. Это тоже рекомендации изготовителя  . Просто воняет двойными стандартами

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем adh

[Pavlentiy 280]

40 минут назад, adh сказал:

А почему масло в двигателе меняете через 10 000 км? И не вздумайте менять масло в коробке . Оно на весь срок службы вашего авто. Это тоже рекомендации изготовителя  . Просто воняет двойными стандартами

Воняет теорией заговора)

[marsoio 211]

А зачем кольцо заливной меняли?

Смотрел з-н предыдушего владельца. Действительно на масляных дилерских ТО меняли это кольцо. Сам потом уже не менял. Но через пару лет заметил масляное запотевание вокруг горловины. Этим летом поменял это кольцо. 12000- чисто. Изредка нужно и его менять.

// via Tapa

[adh 1 514]

В 25.11.2017 в 13:00, medvezavr сказал:

Перевожу для школьников: вы не даете маслу работать.

Жаль, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха    (c)

Очень хотелось узнать у умного человека, как и почему я заменой масла в двигателе каждые 5 000 км угроблю свой ДВС и он канет в лету еще молодым  

 

PS. Дай Бог каждому, таким образом, гробить свои двигателя . имхо

[Ghost of summer 461]

Вопрос - а кто меняет масло по моточасам? Сколько моточасов в среднем ходят современные синтетические моторные масла? Лью ликви моли ,которое для Вольво 0-w-30. Пока не вижу смысла для себя менять по километражу - средняя скорость по БК 33км\ч. Машину не насилую,в пробках стараюсь не торчать.

[adh 1 514]

11 минут назад, Ghost of summer сказал:

Вопрос - а кто меняет масло по моточасам? Сколько моточасов в среднем ходят современные синтетические моторные масла? Лью ликви моли ,которое для Вольво 0-w-30. Пока не вижу смысла для себя менять по километражу - средняя скорость по БК 33км\ч. Машину не насилую,в пробках стараюсь не торчать.

Тут много писалось про соответствие мото часов и пробега . В крадце для себя сделал вывод: в больших городах лучше замена по моточасам . а в не больших и кто в основном ездит не по городу - можно по пробегу менять .То на то и выйдет

[Ghost of summer 461]

Все это знаю,но из цифр знаю лишь,что в среднем современные масла имеют пробег от 250 до 350 моточасов, потом взятая цифра умножается на среднюю скорость. Вопрос - как понять конкретную цифру в этом интервале? ЗЫ. у меня даже если брать минимум -250 моточасов и умноижть на мой средний пробег,то все равно выходит цифра больше 8 т.км. так что для себя не вижу смысла менять масло раньше 9 т.км.

[adh 1 514]

Только что, Ghost of summer сказал:

Все это знаю,но из цифр знаю лишь,что в среднем современные масла имеют пробег от 250 до 350 моточасов, потом взятая цифра умножается на среднюю скорость. Вопрос - как понять конкретную цифру в этом интервале? ЗЫ. у меня даже если брать минимум -250 моточасов и умноижть на мой средний пробег,то все равно выходит цифра больше 8 т.км. так что для себя не вижу смысла менять масло раньше 9 т.км.

Тут еще время играет роль. Я не знаю ваш средний готовой пробег и что наступит раньше. Так меняйте как рекомендует Вольво - каждые 20 000 км или 700 мото часов или каждый год .Что наступит раньше

[TABU 1 571]

5 минут назад, Ghost of summer сказал:

Все это знаю,но из цифр знаю лишь,что в среднем современные масла имеют пробег от 250 до 350 моточасов, потом взятая цифра умножается на среднюю скорость. Вопрос - как понять конкретную цифру в этом интервале? ЗЫ. у меня даже если брать минимум -250 моточасов и умноижть на мой средний пробег,то все равно выходит цифра больше 8 т.км. так что для себя не вижу смысла менять масло раньше 9 т.км.

Я так для себя решил

С моими пробегами по 10-12 в год, как раз и меняю раз в год)

Точно не ошибешься

[Ghost of summer 461]

  20 т.км. пробега много, но и менять каждые 8 т.км.масло, если в этом нет особой нужды, смысла не вижу. Хотелось бы все же услышать конкретные данные по моточасам или ссылку,потому что я владею только теми данными,что привел выше.

Я для себя так решил - беру цифру в районе 300, умножаю на  мою среднюю скорость,у меня выходит около 10 т.км.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Ghost of summer

[Dread 100]

37 минут назад, Ghost of summer сказал:

Вопрос - а кто меняет масло по моточасам? Сколько моточасов в среднем ходят современные синтетические моторные масла? Лью ликви моли ,которое для Вольво 0-w-30. Пока не вижу смысла для себя менять по километражу - средняя скорость по БК 33км\ч. Машину не насилую,в пробках стараюсь не торчать.

Конкретно эти ребята говорят что масло надо менять раз в 10К 

[tiggy 420]

12 минут назад, Ghost of summer сказал:

  Я для себя так решил - беру цифру в районе 300, умножаю на  мою среднюю скорость,у меня выходит около 10 т.км.

Если лить рекомендованное А5, то 500м/ч смело можно закладывать. 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/13801-neste-city-pro-0w-30-a5b5-otrabotka-na-volvo-xc60-d3-posle-10500km/?hl=volvo

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25742-castrol-edge-professional-a5b5-0w-30-otrabotka-na-volvo-vc70-posle-14731km/?hl=volvo

 

[medvezavr 328]

Только что, adh сказал:

Жаль, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха    (c)

Очень хотелось узнать у умного человека, как и почему я заменой масла в двигателе каждые 5 000 км угроблю свой ДВС и он канет в лету еще молодым  

 

PS. Дай Бог каждому, таким образом, гробить свои двигателя . имхо

Если человек не желает вникнуть в сказанное - отвечать ему дальше бесполезно.

 

Я написал кратко: вы не даете маслу работать и именно этим губите двигатель. Ниже много буковок. Напишу еще раз, отвлекусь от работы. Так уж и быть.

 

1. Требования к регламенту обслуживания АМТС определяются по времени или пробегу с корректировкой по условиям эксплуатации. Для этого в разных странах Мира, в тч и в РФ есть руководящие документы, основанные на знании, а не на домыслах. Почитайте хоть один учебник по химмотологии, каши хоть в голове не будет. 

 

2. Регламент межсервисного интервала D5 в ЕС 30 тысяч километров/1 год. Для РФ СОКРАЩЕН ДО 20 тысяч/1 год.

ОК. Считаем условия тяжелыми и сокращаем уже сокращенный интервал еще вдвое! Сколько это? 10 тысяч километров. Хотя это даже не для городских условий, а для бездорожья и горных серпантинов сокращение. 

 

3. Берем стандартное лонг лайф A5/B5, даже не современные Кастрол 156ЕА7, например, а устаревшее масло ACEA-08. И? Смотрим на нем статистику отказов ЭТИХ двигателей при соблюдении интервала ТО. Мы рассматриваем исключительно аварии агрегата, не домыслы. По информации VCC. Сколько процентов? 30? 20? 10? Нет! Менее 1%. Из них львиная доля отказов - скрытые заводские дефекты, преимущественно в гарантийный период или устранение по гудвилл. То есть признанные косяки. Бывает. Значит как правило не в масле дело.

 

4. Берем и катаем на этом масле раз в 5 тысяч. И? Что будем иметь? А иметь мы будем ПОВЫШЕННЫЙ износ в общих контрольных точках (стандартные интервалы ТО). Почему? Да потому что для Вас ничего не значат поверхностные процессы, коррозионное растрескивание при малых концентрациях кислот, поверхностное охрупчивание, межзеренное растрескивание, энергия межатомных связей в присадках, образование металлоорганических комплексов, кинетика химических реакций. Если тупо смотреть на TBN/TAN, то проблем быть не должно: щелочное высокое, кислотное низкое. Вот только КАК определяют это щелочное число? На чем? И какие кислоты в двигателе? Те же? А концентрация? Вот вдруг и выясняется, что в лонг лайф маслах нейтрализующие присадки длительного действия с низкой скоростью кинетики разложения присадки (чтобы нейтрализовать кислоты нужно позволить соответствующим ОВР протекать), позже выясняется что оказывается львиная доля противоизносных присадок активно начинают работать когда созданы условия - образована новая поверхность трения, а межатомные связи в комплексе присадок наконец достаточно растянулись (вам словосочетание квантово-химическое моделирование что-нибудь говорит?) - это как раз и происходит с маслом ближе к 5 тысячам, когда присадки только выходят на пик работы! И тут вы его сливаете! При этом масло не потеряло стабильности, не исчерпало даже 50% ресурса. Что имеем? Отложения нейтрализованы, созданы новые поверхности трения, но комплексообразующие ПАВ только начали процесс формировать на новой поверхности трения активный слой-протектор, хорошо удерживающий на них масляную пленку, ингибирующий развитие коррозионных процессов. Для создания оптимальной структуры дать бы поработать маслу еще хотя бы 100 моточасов, но тут кто-то умный меняет масло на 5000, прекращая работу уже активных сложных комплексов присадок, начиная процесс заново! Но НОВАЯ ПОВЕРХНОСТЬ ТРЕНИЯ УЖЕ СОЗДАНА.

 

В итоге те кто уперто меняют масло сильно раньше срока и засаживают движки! У Вас не УЗАМ с допусками как у АКМ, масла не минералки с примитивными присадками в виде простых солей металлов и щелочей, которые к 5000 км уже дохли, а масло загущалось.

 

Из практики. По своему D5: замена не ранее 12 тысяч километров, но не реже раза в 12 месяцев. Угар и прочие объемные потери масла в пределах погрешности измерения, топливо отсутствует, оводнения масла нет, комплекс свинец-сурьма-олово-медь-ванадий 0...2 ppm, железо-алюминий-никель-кремний-хром в сумме менее 50 ...55 ppm. Масла ценой до 3 тысяч/6 литров (принципиально). Ликтест показывает практическое отсутствие износа ЦПГ. Критерий к замене масла - рост сажи и срок регламентного ТО. по времени. Пробег 110 тысяч. 

 

Примеры 4 приятелей-вольвоводов, меняющих масла на дизелях на 7...10 тысячах: первые (!) две-три пробы шикарны, зато потом рост СВИНЦА И ОЛОВА каждую пробу. Незначительный, но есть и что хуже всего - стабильный (отбор пробы в месте установки одной из заглушек масляной магистрали. Иначе в анализе тяжелые металлы сильно занижены от реальных) на горячем работающем ДВС. Скачкообразный рост кремния после 5-6 замен. У всех. Откуда? Почему? А пробеги 65-75 тысяч. И у всех из этой группы начался поджор масла 200-300 мл. 

 

А теперь пример с маслом Лукойл Авангард E7 для автопарка MAN. Регламент замены раз в 100000 километров. Да, это фура. Но не 5, не 10, а СТО ТЫСЯЧ километров. И по всему автопарку порядка 60 фур делался мониторинг с разделением на две группы - на штатном рекомендованном масле и на Лукойле. Год отбирали пробы раз в 10...12 тысяч километров. И все в порядке. И там, и там. После регламента у масла оставалось еще около 15% ресурса до критических показателей. Представтье расходы перевозчика если они будут из головы брать и в 4-6 раз снижать рациональный интервал замены! Дурью серьезные люди не страдают и УМЕЮТ считать деньги.

 

 

У автопроизводителей тоже не идиоты в лабораториях сидят. И оборудование там многомиллионное почему-то для радиоизотопных исследований, а не пробирку засунуть в анализатор. Они хорошо процессы видят износа в динамике. И если масло для легкового авто не отрабатывает без признаков НАЧАЛА износа минимум 600 мч, оно наглухо бракуется. Там в пробирку отбирать не надо, там датчики заряженных частиц растыканы до и после фильтра, в поддоне, магистралях. Причем в пробирку-то пробу тоже отобрать нужно ПРАВИЛЬНО, иначе реальной картины не будет)))