Передний привод

[BillyEvans 11]

И что там плохого? Что в гОвны не залез один раз и не показал всем круть? А оно надо?

Причем тут говны? Халдекс - не для говен.

Странно, что надо объяснять простые вещи взрослым людям.

Три примера из практики:

1.Поехал с семьей на природу, там, где нет ни щебенки, ни, понятно, асфальта. Дорога сухая, может быть колея, может трава и т.д. Проедет любая машина, ну пузотерки днищем прочертят разве что. Если не повезет - что-то оторвут. Но не критично. Ок, приехали, разложились, отдохнули. А ночью опа - дождь! Встали утром, а дорога "плывет". Ну и как, проедете на переднем-то? У меня в этом плане опыт богатый, раз помнится вылез, на 2109, но это было давно. В итоге машина была по крышу в грязи, ехал на 2 передаче и крутил под красную, ибо если остановиться, то привет. А в нескольких случаях садился и таскали меня, внимание, такие же кроссы как ХС60 с подключалкой. Очевидно, что когда садишься с женой, ребенком (которому все равно почему, на месте он сидеть не хочет или ждать пока то да се), это не тоже самое, что сел по дури с друзьями.

2.Как-то зимой на переднем заезжал в горку (небольшую) для парковки. Заехал не с первого раза, но заехал. На горке полно машин и чтоб нормально встать, решил чуть съехать вниз и парковаться задом. Машина чуть съехала, а внизу - рыхлый снег. И все, буксует - не едет. Хорошо трос был и добрые люди. Это в городе, так, на минуточку.

3.Случай буквально вчера. Поставил ночью машину, утром встаю - зажали сзади. Телефона нет. Постоял, активировал пару раз сигнализацию - ноль эмоций. Уехал в горку через сугробы, причем внатяг, глубоко было. Посмотрел бы на того, кто повторил это без ПП.

Примеров много, на самом деле. Мне просто не понятно, когда появляются люди, утверждающие, что раз есть клиренс, то все ок. Во многих случаях не хватает как раз усилия на задней оси, чтоб выбраться из ситуации. А за год таких ситуаций случается ну минимум 1-2 раза, что явно стоит того, чтоб при выборе кроссовера, выбирать ПП.

[VSH 572]

Всё верно. А вот ещё свежий пример: ж/д переезд, подъезд к путям немного в горку, а на ней уже ледяной накат. Народ на переднем и, тем более, заднем приводе въехать не может. Стоят и шлифуют лёд, откатываются назад. Я без какого-либо напряга объехал стоящих по льду и досвидос )). Ну да, конечно потом посыпят песочком, но я уже буду дома.

[Соучастник 13]

VSH, шипованая резина и на моноприводе нет проблем в подобной ситуации.

Не раз попадал в ситуации с обледенелой дорогой, когда полноприводным машинкам было не менее тяжко, чем остальным. Из-за отсутствия шипов.

[Kvadro 10]

VSH, шипованая резина и на моноприводе нет проблем в подобной ситуации.

Ой не правы вы товарищщ...! В нашем СНГэ- нужон и полн.привод и шипы да и цепи пригодятся еще очень долго.А про Рассею -матушку я вооще молчу .-там как были направления так и остались вместо дорог.(враг не пройдет !):D:D

[Johnson 635]

Может, раскупорим одну из старых тем про нужность полного привода (напрмер эту), а то опять баян трем по кругу, прописными истинами тычем в нос. Вот и от меня порция.

Можно исходить от обратного: чем ХУЖЕ полный привод?

Сложнее/Дороже (в покупке/обслуге/ремонте)- да,

С ним тачка больше весит --но вес этот в процентах минимален,

Жрет больше с ним -- на мизер.

Дальше одни плюсы...

Полный привод круче, всем круче (если забыть про и так убитую VOLVO возможность подергать ручничком)! Летом можно без него. Если плавно педалировать по твердым покрытиям, то легко и не заметить: 2 колеса гребут или 4 (по крайней мере, с хальдексом под жопой). Про выезды на природу: Если с головой не дружить, то можно и трактор засадить. НО да, выбор натуры для отдыха с ним, определенно, расширяется.

4x4 необходим зимой, он сезонно увязан с вебастой. Без нее тоже можно отлично жить, но с ней качество жизни лучше будет. Разумеется, ПП набирает очки и в части безопасности. Смысл во всех оберегалках вольво, если в нужный момент тачка не вывезет?

Каждое "страгивание" на ПП по снежному месиву, аки по чищенной дороге. Нет постоянной пляски святого витта на руле. Подозреваю, что на нем и жрет тачка не больше, так как не разбазаривает избыток тяги в антибукс, как 2х4. Влиться из притротуарного сугроба в поток, с второстепенной загородной дороги вкатиться под 90 градусов (где монопривод дополнительно покажет норов), -- и все без игр с очком. Плавненько запарковаться там, где недопривод сядет надолго?

Только с ним, IMO, XC -- полноценный автомобиль, а не псеводоВСЕдорожная пародия на себя же.

Ну и про шины зимой -- единственный раз, когда сам не выехал на шипах с недоприводом, так это когда носом завис на сугробе, в остальных случаях с помощью чьей-то матери вылезал.

А липучки вне города -- реально (это опять IMO)компромисс, с ними действительно и полный привод бывает беспомощен. Вот, пару сезонов назад покуражились на проселке, который связывает калужку с киевкой между большим и малым бетонными кольцами. А всего-то одно колесо съехало с накатанной дороги в сугроб: жопа танцевала влево-вправо без шансов уцепиться, потом пергрелась муфта, запросила пощады АКПП...Если бы не парнишки, подрабатывающие на таких бедолагах, как мы, то сидеть бы нам долго и упорно.

Всем полного привода! Йо-хо-хо!

[BillyEvans 11]

Соучастник, шипы - не панацея, тем более никак не замена ПП. Как и МТ-шная резина или цепи.

Johnson, и таких историй в городе - полным полно.

Переднеприводные машины, ко всему прочему, зимой имеют меньше возможностей для парковки - тут не заехать, там не заехать, а еще вот там потом не выехать.

[MikeP 262]

Момент-то момент, сам удивляюсь - D4 не едет, D5 - уже что-то.

Предлагаю где-нибудь заехать с места и посмотреть на деле.

Я в Питере. Но до покупки не раз тестил оба варианта. Сам сомневался. Разницы до 90 км не увидел. Вообще. Я бы не говорил так категорично - "не едет" Еще как едет. Доволен как слон, что сто штук в другое русло направил. На этом форуме это уже баян, тыщу раз терли. ИМХО, это попытка владельцев D5 оправдаться, что так бездарно ухнули 120 штук (в случае ХС60) в никуда

[MikeP 262]

А за год таких ситуаций случается ну минимум 1-2 раза, что явно стоит того, чтоб при выборе кроссовера, выбирать ПП.

Вот-вот. Может просто мозг включить и не лезть в такие ситуации добровольно? А так тоже история, раз байки пошли: с мегаснежную зиму в Питере еду я на S60 по глубокой колее. Колея одна, навстречу лохус ползет 350. Надо как-то разъезжаться. Я ему показываю - ты, типа, жып, давай в снег сдай, я проеду. Он сворачивает. И....начинается позорище. Вижу, как скребут его задние колеса, как он не может тронуться с места, вывернув руль...Раз сдает, второй, ну не может...мля, мне это надоедает, я сворачиваю в сугроб, тупо его объезжаю и, поравнявшись, вижу его ГЛАЗА Подмигиваю и, гордо потирая пузом колею, уезжаю Один только момент - машина на ручке была. Кто знает - тот понимает

[MikeP 262]

VSH, шипованая резина и на моноприводе нет проблем в подобной ситуации.

Не раз попадал в ситуации с обледенелой дорогой, когда полноприводным машинкам было не менее тяжко, чем остальным. Из-за отсутствия шипов.

+100. Я таких клоунов на летней даже на легкой горке каждый день зимой у гаража вижу.

[MikeP 262]

Ой не правы вы товарищщ...! В нашем СНГэ- нужон и полн.привод и шипы да и цепи пригодятся еще очень долго.А про Рассею -матушку я вооще молчу .-там как были направления так и остались вместо дорог.(враг не пройдет !):D:D

В "нашем СНГ" танк нужен. Или БТР на крайняк.

Johnson, со всем соглашусь. Если есть ПП, то ничего плохого в этом нет. Есть и есть. Не лишний. Но пионЭрские мантры про то, что без него полная Ж и на Марсе без него жизни нет, всегда меня будут веселить и умилять. У финнов климат не лучше, жыпов там - мизер на дорогах, как и прочих ПП тачек. Вся эта пионЭрия из той же серии, что и "немецкие машины лучше всех":D

[BillyEvans 11]

Я в Питере. Но до покупки не раз тестил оба варианта. Сам сомневался. Разницы до 90 км не увидел. Вообще. Я бы не говорил так категорично - "не едет" Еще как едет. Доволен как слон, что сто штук в другое русло направил. На этом форуме это уже баян, тыщу раз терли. ИМХО, это попытка владельцев D5 оправдаться, что так бездарно ухнули 120 штук (в случае ХС60) в никуда

Ну а я наоборот, разницу увидел Пересаживался с Кашкая+2, единственный существенный недостаток - динамика (в момент покупки думал, что остепенился. Оказалось - нет ). Я в D5 ничего не вбухивал, так что смысла брать D4 никакого не было. Разве что налог, но там не существенно, даже Чип-тюнинх не оправдаю, имхо.

А как Вы объясните, ко всему прочему, разницу в динамике на бумажке между D4 и D5? Маркетинг?

Заехать могу с кем угодно на D4 в Москве, в Питер, само собой, не поеду Надо встречу клуба вообще организовать!

[BillyEvans 11]

MikeP, остальные Ваши подвиги оставлю без комментариев по понятным причинам

[MikeP 262]

Мой главный подвиг Вы еще не знаете - это когда я себя из болота без ПП за волосы вытянул.. В общем, как говаривал один чел, ту хум хау. или в переводе на русский, кому и кобыла невеста. Засим умолкаю!

[Kvadro 10]

о одно колесо съехало с накатанной дороги в сугроб: жопа танцевала влево-вправо без шансов уцепиться,

Совет бывалых (из СССР) . В данной ситуации желательно иметь полосу крупнозернистой шлиф шкурки -сложит пополам абразивом вниз -вверх и будет вам щасце.

[Johnson 635]

Совет бывалых (из СССР) . В данной ситуации желательно иметь полосу крупнозернистой шлиф шкурки -сложит пополам абразивом вниз -вверх и будет вам щасце.

Так неплохо бы и лопата подсобила (тенисной ракеткой рыли, оценили, что легкая), да и много чего еще. В данном случае слабым звеном были шины для "мягкой европейской зимы", которую предпочитают многие городские.

Опыт встревания со времен СССР тоже имеется, в основном, из цикла "покинуть корабль" и вернуться с трактором по утру.

[Chatlanin 54]

Из личного опыта использования полного и переднего привода. В прошлом году, если помните, весна в центральной части РФ задержалась. И случилось несчастье при осмотре X-Trail-а сервисмены обнаружили что передняя крестовина на кардане совсем уж плоха. Чтобы она окончательно не развалилась и не порвала все что можно порвать решили снять кардан. Говорят, покатайся пока на переднем приводе, пока не решишь проблему с ремонтом. Так вот пару недель пришлось пользоваться машиной с переднем приводом. Машинка та же. Резина та же, шиповка. Но тогда я понял что значит присказка - "как корова на льду". На горочку к дому въехать не мог с первого раза. В общем 2 недели были страшной головной болью при поездке на машине. Все таки машины такого веса, таких габаритов и такого развеса должны быть полноприводными. Но настало время менять свой ниссан, и вот с удовольствием читаю сей уважаемый форум. Меня сильно удивил пост, о том что различие двигателя D4 от D5 только прошивкой. Подскажите уважаемые. Сервис центры официально чипуют D4 на D5? Может ткнете носом в ветку где про это почитать. Спасибо.

[YurKa 12]

Пару недель назад было сыро, потом подморозило, замерз лед. Сверху присыпало снегом. Выезд из двора в горку с поворотом. У сыновей седаны с передним приводом. Форд мондео с мех КПП на липучке помучился и встал на прикол. Тойота корола автомат, шипы, выезжал с третьего раза. Я на своей (ПП, шипы) даже не чувствовал неудобств. Правда когда спускаешься во двор под горку тормозит плохо, ABC стучит, въезжать надо очень медленно.

И так полторы недели, пока снег не затвердел. Так что полный привод с учетом возраста и среды обитания вполне осознанный выбор, по крайней мере пока зимой требуется регулярно ездить. Мне на пред идущих авто пары раз хватило чтобы это понять.

[dirinm 10]

Chatlanin, http://xc60-club.ru/xcforum/showthread.php?t=1316 можно почитать только последние 50 страниц)))

[Balaban 10]

Я 2 года ездил на седане ("Ц" класс), передний привод, на липучке (Хакка R), клиренс 150 мм, зимой во двор ледяная горка, ездил один, по Москве, пару раз зимой в область 100 км по трассе "Крым" + 3 км заснеженный проселок, проблем ни разу не было... Я так понимаю связано это все с массой автомобиля? У меня полная - 1680, снаряженная -1308.

С тем что полный привод лучше спорить не буду, это очевидно... Вопрос на сколько XC60 на переднем приводе хуже чем на полном.

[Соучастник 13]

BillyEvans, я и не думал писать, что шипы - панацея или замена ПП. Нет.

Просто, применительно к описанной ситуации, их наличия могло бы оказаться достаточно для решения проблемы.

Chatlanin, разделяю Ваши стремления.

Сам при выборе машины для путешествий изначально смотрел на х-трейл. Но как-то вот не заладилось. Во-первых, из-за комплектации. Я хотел дизель в топе со светлым кожаным салоном - сказали, что такую машину получить почти нереально. Точнее, ждать придется очень долго, пока наберется достаточное количество аналогичных желающих(на машину в таком же цвете, комплектацию, с таким же салоном). Во-вторых, удручало отсутствие ярких цветов(у КСюхи же был rebel blue, который, к великому сожалению, исчез после фейслифтинга). Ну и в третьих, нормальный 7-дюймовый экран, отлично сочетавшийся с камерами кругового обзора, с начала 2013 года заменили на микроскопический 5". Это стало для меня последней каплей, после которой на х-трейл я больше не смотрел.

А КСюха же тем временем настойчиво манила бОльшим дорожным просветом, более мощными тяговитыми моторами и европейской сборкой(против питерского ниссана).

Ну и, посмотрев-покатавшись, понял для себя... что х-трейл скорее рабочая лошадка. Простая, понятная и удобная. А вот вольво... это машина ДЛЯ ДУШИ!! =)

сорри за оффтоп.