Конкуренты Volvo XC60 -II (2018)

[imp 1 834]

11 часов назад, HighFall сказал:

Раз уж зашел разговор про калифорнию, вот вам немного деталей о зп и расходах там: https://m.habr.com/ru/post/503062/

Спасибо, познавательно, но всё равно получается, что у человека с огромным доходом в $20к 3/4 этого дохода уходит на обычную жизнь без излишеств. Т.е. система выстроена таким образом, что сколько бы ты ни зарабатывал, тебе придётся почти всё потратить. В Московском регионе сопоставимая жизнь без излишеств стоила бы совсем не $15k по курсу.

И вот это, конечно, немного странно читать про один из самых "дорогих" регионов в стране с 1-й экономикой мира:

• Старая инфраструктура. Все разваливается. Дороги в плохом состоянии, некоторые светофоры не работают, многие дома старые и потрепанные, гигабитный Интернет дорог и далеко не везде доступен, покрытие сотовой связи среднее — есть зоны не только без мобильного Интернета, но и вообще без связи.

[Korsakov 540]

13 часов назад, HighFall сказал:

У нас же авто  - это скорее роскошь, и большинству она просто не нужна.

Странно, я всегда думал, что когда авто роскошь, то ее просто не могут позволить себе купить из-за нехватки денег)))

 

13 часов назад, HighFall сказал:

что в сша машина это необходимость - без нее даже в магазин не доберешься,

А Россия, насколько мне известно - самая крупная страна в мире. Ничего, что кроме Москвы, где вы живете, есть еще много регионов и огромное пространство?)))

добавлено через 3 минуты

13 часов назад, imp сказал:

С США сравнивать не вполне корректно, там почти все машины покупаются банками, за кэш почти никто не покупает.

А какая разница кем покупается? Важно количество авто на рынке, а кредитные они или нет- без разницы.

 

добавлено через 4 минуты

1 час назад, imp сказал:

Старая инфраструктура. Все разваливается. Дороги в плохом состоянии, некоторые светофоры не работают, многие дома старые и потрепанные, гигабитный Интернет дорог и далеко не везде доступен, покрытие сотовой связи среднее — есть зоны не только без мобильного Интернета, но и вообще без связи.

Пора на них нападать. Десант надо высаживать из наших «великих» деятелей, чтобы завершили развал)))

добавлено через 7 минут

Ну а пока все мы зависим от доллара (как потребители) и можно сколько угодно кричать о том, что зеленая бумажка- это фарс, но факты- упрямая вещь

[HighFall 513]

@Korsakov,

Почитайте про автомобилизацию в России и  в Сша. К примеру а нас примерно 280 авто на 1000 чел, а в сша - более 800. Если человеку действительно нужен авто в том месте где он живет - он его покупает (новый, бу, из японии, и тп). Но вот 70% предпочли этого не делать.

А касаемо территории, она конечно огромная, вот только нифига не заселена. Посмотрите на распределение населения по регионам, в частности на плотность. У нас большая часть активного начеления сосредоточена в паре десятков крупных городов (и прилегающих к ним территорий). В сша это не так, совсем не так - там "жизнь" гораздо более размазана по стране, нежели у нас. Там не обязательно "ехать в Москву" чтобы найти хорошо оплачиваемую работу. К примеру компания, которая разрабатывает роботов для амазона (amazon robotics теперь) располагается "в глуши" (по нашим меркам) штата и в 20 милях от Бостона. И добираться туда, даже людям которые живут в 50-80 милях от нее - гораздо удобнее, чем, к примеру моя дорога в офис в центре москвы.

[imp 1 834]

16 минут назад, HighFall сказал:

Почитайте про автомобилизацию в России и  в Сша. К примеру а нас примерно 280 авто на 1000 чел, а в сша - более 800.

Я не так давно смотрел статистику, в России в основном по регионам варьируется от 300 до 400 на 1000 человек, т.е. грубо 1 машина на семью/домохозяйство. Причём Москва совсем не в лидерах по автомобилизации.

По рассказам живущих в США там без машины нереально никуда попасть, а общественный транспорт почти не развит, поэтому и такой уровень автомобилизации.

[HighFall 513]

@imp, про москву кстати объяснимо - пробки + развитость от.

[Evgenia S. 3 494]

В 05.06.2020 в 16:02, makremov сказал:

Про Джип Гранд Чероки еще задумался, даже хотел на тест-драйв скататься.

 

[Вета Вульф 3 222]

8 часов назад, HighFall сказал:

@Korsakov,

Почитайте про автомобилизацию в России и  в Сша. К примеру а нас примерно 280 авто на 1000 чел, а в сша - более 800. Если человеку действительно нужен авто в том месте где он живет - он его покупает (новый, бу, из японии, и тп). Но вот 70% предпочли этого не делать.

А касаемо территории, она конечно огромная, вот только нифига не заселена. Посмотрите на распределение населения по регионам, в частности на плотность. У нас большая часть активного начеления сосредоточена в паре десятков крупных городов (и прилегающих к ним территорий). В сша это не так, совсем не так - там "жизнь" гораздо более размазана по стране, нежели у нас. Там не обязательно "ехать в Москву" чтобы найти хорошо оплачиваемую работу. К примеру компания, которая разрабатывает роботов для амазона (amazon robotics теперь) располагается "в глуши" (по нашим меркам) штата и в 20 милях от Бостона. И добираться туда, даже людям которые живут в 50-80 милях от нее - гораздо удобнее, чем, к примеру моя дорога в офис в центре москвы.

Имхо, но это все схоластика уже) Вопрос был в сравнении рынка России с остальными. А так как это сравнение выходит с огромнейшим перекосом не в нашу пользу, как обычно начинаются попытки объяснить(за уши приятнуть) почему так, и почему типа нам не очень то и хотелось бы  Хотя объяснение одно, и его выше дали: бедность. На контрасте с немалыми доходами государства и олигархов от нефтегазовой ренты. 

[LТ8 125]

8 часов назад, imp сказал:

 

По рассказам живущих в США там без машины нереально никуда попасть, а общественный транспорт почти не развит, поэтому и такой уровень автомобилизации.

Все-таки, высокий уровень автомобилизации в Америке не от безысходности, а от высокого процента населения, которое может позволить себе купить и содержать 2 - 3 машины в семье.

В Гондурасе и Республике Чад общественный транспорт тоже развит слабовато, но уровень автомобилизации чуть пониже американского.

[imp 1 834]

40 минут назад, Вета Вульф сказал:

Хотя объяснение одно, и его выше дали: бедность.

И поэтому в России недвижимости в собственности больше, чем где либо?

[imp 1 834]

43 минуты назад, LТ8 сказал:

от высокого процента населения, которое может позволить себе купить и содержать 2 - 3 машины в семье.

Скорее не купить, а платить ежемесячные платежи.

Вон выше была ссылка про человека, у которого от зарплаты $20k остаётся около $5k, соответственно ему на машину за $50k нужно копить грубо год. Вы же понимаете, что людей с такой зарплатой там совсем не большинство, а при меньших зарплатах и откладывается намного меньше, т.е. срок накопления на машину получается неразумный.

[LТ8 125]

4 минуты назад, imp сказал:

Скорее не купить, а платить ежемесячные платежи.

Вон выше была ссылка про человека, у которого от зарплаты $20k остаётся около $5k, соответственно ему на машину за $50k нужно копить грубо год. Вы же понимаете, что людей с такой зарплатой там совсем не большинство, а при меньших зарплатах и откладывается намного меньше, т.е. срок накопления на машину получается неразумный.

Не важно, как это называется, купить или платить ежемесячно, факт в том, что человек может позволить себе содержать автомобиль. А система лизинга, иногда, может быть выгоднее покупки и последующей продажи. Ведь дельта между ценой покупки и продажной ценой, разделенная на количество месяцев эксплуатации авто и есть ваш ежемесячный платеж.

Сколько месяцев\лет нужно копить на машину за $50k при средней российской зарплате?

[Korsakov 540]

39 минут назад, imp сказал:

И поэтому в России недвижимости в собственности больше, чем где либо?

Вы же это несерьезно?:)

Я в плане доказать, что америкосы малоимущие, а у нас народ просто не любит кредиты. А вообще мы (среднестатистические россияне) богатые

 

добавлено через 1 минуту

Хотя разговор уже далеко ушел от темы форума:)

[HighFall 513]

@LТ8, лизинг, как и кредит - банковский продукт. Т.е. банк на нем зарабатывает. Он может быть выгоднее для вас только если вы способны заработать на этой разнице (полная сумма - то что вы платите банку) еще больше, например успешно инвестировав. Но это редкие случаи - их нет смысла брать в рассчет.

Задача накопить $50k с средней зп по рф звучит странно. Зачем?. Если человеку нужно, он будет копить сумму соразмерную его доходам. Например купит б/у японца за $5k и будет радоваться жизни.

[Нестор 3 881]

1 час назад, Korsakov сказал:

Вы же это несерьезно?:)

Я в плане доказать, что америкосы малоимущие, а у нас народ просто не любит кредиты. А вообще мы (среднестатистические россияне) богатые

Хотя разговор уже далеко ушел от темы форума:)

Да Имп просто с конца зимы примерно поехал на теме ру-пропаганды, и теперь в политике регулярно вещает про то как хорошо живется у нас, плохо живется забугром, и какое у нас гениальное правительство ))) Минус, что он эту херню часто тащит уже во все темы, и как моська накидывается там же на любые вскользь высказанные противоположные мнения, из-за чего подобные флуд и развивается. Доказывать что-то смысла нет, лучше просто в игнор кинуть) 

[Нестор 3 881]

Обзор на Черокеза с бытовыми подробностями. Много забавных нюансов использования. 

 

 

[Eugene Machinarchy 5 513]

То, что к нам не привозят: Линкольн Наутилус.

 

 

Раньше эта модель называлась MKX, с 2019 модельного года переименовали в Наутилус. Машина базируется на Фордовской платформе CD4, и прямым ее родственником является кроссовер Форд Эдж. По размерам оба чуть побольше XC60, примерно как новый Киа Соренто или Кадиллак XT5(сравнение с последним ниже). Моторы: базовый Фордовский  EcoBoost 2.0T, близкий по х-кам к Вольвовском Т5 (250 лс, 373 Nm), так же EcoBoost V6 2.7L и Cyclone V6 3.7L, у обоих за триста кобыл. 

 

Сравнение с прямым конкурентом по Американскому рынку, Кадиллаком XT5, который таки к нам поставляется(пока еще): 

 

 

Надо сказать несколько странное сравнение, так как супротив XT5 с 310-сильным мотором 3.6 V6, почему то взят 250-сильный двухлитровый Наутилус, а не аналогичная(Кадиллаку) версия с мотором V6 3.7L. Я так понял пытались уложится в 70 тысяч $, при это Кадиллак все равно вылез до 73 с лишним, а Линкольн обошелся в чуть менее 68 т. 

[Eugene Machinarchy 5 513]

В 25.05.2020 в 20:00, makremov сказал:

Не, у корейцев тоже 560 заявлено, только мощности чуть больше - 260 сил. На пред.поколении было 256 л.с. и те же 560 н.м. Мне кажется его программно не изменяли даже, только для вида как немцы делают. 

 

В 26.05.2020 в 17:09, Нестор сказал:

Тут разговор скорей за то, за чем достаточно утилитарному Мохаву излишние мощность и момент. 600-700 hm - это скорей про некие версии Мерса или БМВ, с которыми Мохав никак не конкурирует. А вот берем хотя бы предыдущее поколение Туарега(до 2018), с которым Мохав ровесник, оба с конца нулевых выпускаются, ну Мохав на пару лет старше. И на Туареге трехлитровый дизель даже немного слабей, чем на Мохаве, характеристики один в один как у упомянутого выше Инфинити(240 сил и 550 момента). А 600+ момента стоит ждать разве что от новых моделей Генезиса, если на них вообще поставят такой дизель. 

 

На модели Генезиса GV80 стоит новый турбодизель SmartStream. Отдача - 278 лс и 588 Нм. На Мохаве стоит еще старый(модернизированный) дизель Hyundai S, ведущий родословную с 2006 года. И пока что старое оказалось надежнее нового, т.к. с этим дизелем на GV80 есть проблема сейчас.

Статья в Моторе: Выпуск новых кроссоверов Genesis GV80 приостановлен из-за проблем с мотором. 

 

На новых кроссоверах Genesis GV80 выявлена проблема с мотором. Дефект проявляется на версиях для внутреннего рынка с 3,0-литровым турбодизелем SmartStream. Владельцы GV80 пожаловались на сильные вибрации в работе силового агрегата, и автопроизводитель решил остановить выпуск и отгрузку дизельных машин.

Официальный представитель Genesis признал проблемы с новым 278-сильным (588 Нм) турбодизелем 3.0. В корейской фирме подчеркнули, что вибрации мотора на низких оборотах не влияют на безопасность, и, по предварительным данным, дефект связан с накоплением углеродных отложений. Официальные дилеры Genesis готовы по гарантии удалить накопившуюся сажу, вдобавок, автопроизводитель проведёт дополнительные проверки турбомотора, чтобы выявить причину проблем.

По официальным данным в Южной Корее за четыре месяца продано около восьми тысяч Genesis GV80 с дизельным двигателем; ещё на десять тысяч кроссоверов оформлен предзаказ. Клиентов из других стран проблемы с турбодизелем не коснуться, ведь в США и Китае корейская фирма продаёт только бензиновые версии. Компания Genesis уверяет, что неполадки с дизелем не повлияют на производство и поставки бензиновых кроссоверов с турбомоторами 2.5 и 3.5.
Вероятно, Genesis принял решение остановить производство GV80 для внутреннего рынка, чтобы исключить проблемы с качеством на экспортных версиях модели. Из-за «коронавирусного» кризиса спрос на все автомобили снизился, так что кратковременная остановка конвейера и прекращение поставок будут менее болезненными для Genesis.

До конца года продажи Genesis GV80 должны стартовать в России. Пока представительство корейской фирмы не раскрывает спецификации кроссовера, но велика вероятность, что дизельную версию с турбомотором 3.0 к нам тоже привезут.  

[LТ8 125]

6 часов назад, HighFall сказал:

 

 

6 часов назад, HighFall сказал:

@LТ8, лизинг, как и кредит - банковский продукт. Т.е. банк на нем зарабатывает. Он может быть выгоднее для вас только если вы способны заработать на этой разнице (полная сумма - то что вы платите банку) еще больше, например успешно инвестировав. Но это редкие случаи - их нет смысла брать в рассчет.

Задача накопить $50k с средней зп по рф звучит странно. Зачем?. Если человеку нужно, он будет копить сумму соразмерную его доходам. Например купит б/у японца за $5k и будет радоваться жизни.

HighFall, на предыдущей странице Imp писал, что американцу с зарплатой выше средней, нужен год, чтобы накопить $50k на машину. Вот я поинтересовался ......

По поводу лизинга, если учесть, что половина США ездят на лизинговых машинах, то это выгодно и лизинговой компании, и банку, и покупателю.

Изменено 8 июня, 2020 пользователем LТ8

[imp 1 834]

9 часов назад, Korsakov сказал:

доказать, что америкосы малоимущие, а у нас народ просто не любит кредиты.

Никто ничего не пытается доказать. По наблюдениям и по статистике видно, что у нас в приоритете иметь собственную недвижимость, нежели регулярно менять машину. А там почти все машины берутся в лизинг и люди массово живут в съёмном жилье.

добавлено через 4 минуты

7 часов назад, Нестор сказал:

регулярно вещает про то как хорошо живется у нас

Не придумывайте, я ни разу такого не писал. Я мог написать, что у нас всё не так плохо, как там обычно пишут люди, которые ездят на не самых дешёвых машинах. И не я тут начал тему про сравнение продаж машин в "продвинутых сша" и "отсталой рашке".

Изменено 8 июня, 2020 пользователем imp

[makremov 1 242]

@imp, слушайте, ну правда хорош уже загаживать профильную тему. Несите эту чепуху в политике, но тут то зачем? И не надо на других кивать, если б вы демагогию не разводили как обычно, все бы закончилось после трех-четырех комментариев.