Скажите электричеству ДА! — презентация Volvo XC60 T8 Twin Engine

[oldman 90]

1 час назад, sparrow сказал:

Тема охлаждения/нагрева батареи осталась не раскрыта. Похоже у китайцев нет такой системы в конструкции батареи. 

До +50С полимерная батарея живет норм и охлаждение ни какая-то там нано-технология, думаю вполне решаемая задача. Куда проблемнее выглядит история с продолжительным стоянием на сильном морозе.  

[dis 211]

Не спорте, мир разделится на 3 части.

1. двс. Динозавры. консерваторы.

2. Электрички

3. Водород.

 

У последних двух направлений активно развиваются технологии. Видно будет, но думаю , в течение 10 лет, будут прорывы. До масс, особенно в рф в течение 20 лет. Я думаю, мы на пенсию уже выйдем и внуки нас покатают на чудо машинках, электричках, которые 2000 км запас хода или водородные авто массовые, с твердым или жидким водородом, безопасным.

И не забываем, что нужно перестраивать всю индустрию, особенно обслуживание. А масс брендам, там не охота, т.к. львиную долю пробили, они зарабатывают на обслуживание авто.

 

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем dis

[gsm 1 973]

не будут нас внуки катать, выйдешь на крыльцо, в ладошки похлопаешь, машина сама приедет и отвезет куда надо на основе "ваших предпочтений" 

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем gsm

[dis 211]

56 минут назад, gsm сказал:

не будут нас внуки катать, выйдешь на крыльцо, в ладошки похлопаешь, машина сама приедет и отвезет куда надо на основе "ваших предпочтений" 

Не возьмут на себя отвественность крупные корпорации, если только лозейки не сделают.

Основной камень преткновения сейчас - это кто виноват в дтп.

На основании опыта самой демократической страны, где суды самые справедливые в мире, дтп с участием теслы, вина водителя, не контролировал дорогу, как я помню.

Uber продал «беспилотный» бизнес фирме Aurora Innovation И я думаю, реальный причина, отличается от официальной.

 

Uber продал «беспилотный» бизнес фирме Aurora Innovation

Константин Болотов, 11 декабря 2020. Фото: Uber, Aurora Innovation

В 2016 году тогдашний шеф Убера Трэвис Каланик называл беспилотники «критически важными для будущего компании»: мол, если Uber отстанет в развитии автопилота, он прекратит существование. Но когда автономные Volvo XC90 начали осваиваться на улицах, случилась смертельная авария.

 

https://www.drive.ru/business/5fd32621ec05c4831a000058.html

 

Позичивчик от вага.

 

добавлено через 4 минуты

на фоне Фольксвагена ID.3 показаны последние разработки Volkswagen Group Components — мобильный зарядный робот, DC Wallbox и гибкая передвижная станция (автомобильный Powerbank со встроенной батареей, спокойно наполняющейся от низковольтной сети и быстро отдающей энергию при подключении электрокара).

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем dis

[gsm 1 973]

ну пока все боятся, китайцы выпустили на дороги беспилотные такси.... уже в штатном режиме,  без водителя.

 

у них народу много - не жалко.

[BSR 6 991]

14 часов назад, dis сказал:

Не спорте, мир разделится на 3 части.

1. двс. Динозавры. консерваторы.

2. Электрички

3. Водород.

 

У последних двух направлений активно развиваются технологии. 

Почему вы думаете, что "динозавры" стоят на месте и не развиваются?

1) Увеличение кпд двигателя => уменьшение рабочего объема + снижение выбросов.

2) Нормы Евро 6 являются уже чем-то обыденным.

3) Плавный переход на 48-вольтовую бортовую сеть открыло много возможностей для ассистентов

 

Рассматривать электричку, как замену двс можно только при схожих пробегах на 1 заправке.

Применительно к двс Вольво это 500+ км даже в холодных условиях.

Вот когда появятся электрички, способные в нашем климате проехать такое расстояние, тогда и можно проводить параллели.

 

Водород мне видится более логичной эволюцией для двс.

Запасы его огромны, способ выделения элементарный, экологичность 99,9%.

Не требует производства и утилизации огромного количества токсичных отходов.

Вот только хранение и транспортировка на данном этапе работает только в промышленных масштабах.

Разработка мобильных баков и заправок для сжиженного водорода находится пока на стадии экспериментов.

По сути, каждая машина с водородным двигателем это маленькая и очень капризная бомба.

 

[imp 1 834]

4 часа назад, BSR сказал:

Рассматривать электричку, как замену двс можно только при схожих пробегах на 1 заправке.

Применительно к двс Вольво это 500+ км даже в холодных условиях.

Если только на дизеле и в смешанном цикле (город + трасса).

Тут немного покатался по городу, заправился, и остаток до пустого бака вместо привычных 400-500 км показал меньше 300. Т5, бак 60л.

Ну хоть заправка 5 минут занимает 

А если ездить преимущественно по городу и была бы возможность ночной зарядки, то даже пробега 200-300 км на батарее было бы достаточно.

[BSR 6 991]

28 минут назад, imp сказал:

Если только на дизеле и в смешанном цикле (город + трасса).

Тут немного покатался по городу, заправился, и остаток до пустого бака вместо привычных 400-500 км показал меньше 300. Т5, бак 60л.

Ну хоть заправка 5 минут занимает 

А если ездить преимущественно по городу и была бы возможность ночной зарядки, то даже пробега 200-300 км на батарее было бы достаточно.

Если у тебя городская толчея бак сожрала за 300 км, то электрички бы хватило км на 100)))

[imp 1 834]

3 часа назад, BSR сказал:

Если у тебя городская толчея бак сожрала за 300 км, то электрички бы хватило км на 100)))

Ну так с пробегом до 20 км в день и возможностью ночной зарядки даже 100 км было бы не так плохо

 

[dis 211]

9 часов назад, BSR сказал:

Почему вы думаете, что "динозавры" стоят на месте и не развиваются?

1) Увеличение кпд двигателя => уменьшение рабочего объема + снижение выбросов.

2) Нормы Евро 6 являются уже чем-то обыденным.

3) Плавный переход на 48-вольтовую бортовую сеть открыло много возможностей для ассистентов

 

Рассматривать электричку, как замену двс можно только при схожих пробегах на 1 заправке.

Применительно к двс Вольво это 500+ км даже в холодных условиях.

Вот когда появятся электрички, способные в нашем климате проехать такое расстояние, тогда и можно проводить параллели.

 

Водород мне видится более логичной эволюцией для двс.

Запасы его огромны, способ выделения элементарный, экологичность 99,9%.

Не требует производства и утилизации огромного количества токсичных отходов.

Вот только хранение и транспортировка на данном этапе работает только в промышленных масштабах.

Разработка мобильных баков и заправок для сжиженного водорода находится пока на стадии экспериментов.

По сути, каждая машина с водородным двигателем это маленькая и очень капризная бомба.

 

ДВС достигли свой придел на данном этапе эволюции технологии и производители больше не вкладываются в ДВС разработку новых, только модернизация.

и писал двс. Динозавры. консерваторы. - это означает люди использующие старые технологии. есть же люди. которые с кнопочными тел. ходят по разным причинам. 

[gsm 1 973]

11 часов назад, BSR сказал:

 

Водород мне видится более логичной эволюцией для двс.

Запасы его огромны, способ выделения элементарный, экологичность 99,9%.

Не требует производства и утилизации огромного количества токсичных отходов.

Вот только хранение и транспортировка на данном этапе работает только в промышленных масштабах.

Разработка мобильных баков и заправок для сжиженного водорода находится пока на стадии экспериментов.

По сути, каждая машина с водородным двигателем это маленькая и очень капризная бомба.

 

вы ничего не путаете?

все строго наоборот....

 

водород в чистом виде отсутствует как класс, его ввдедяют при переработке газа и тоже пока не сильно экологично.....

 

в массах его нет, так как нафиг он не нужен.

 

 

проблем с хранением и перевозкой нет от слова "воообще", залил в баллоны под 700 атм и вези.

 

автозаправок - этих действительно нет.... 

 

найдите на ютубе чела, он купил себе тойоту и ездит, снимает, что да как....

[dis 211]

52 минуты назад, gsm сказал:

вы ничего не путаете?

все строго наоборот....

 

водород в чистом виде отсутствует как класс, его ввдедяют при переработке газа и тоже пока не сильно экологично.....

 

в массах его нет, так как нафиг он не нужен.

 

 

проблем с хранением и перевозкой нет от слова "воообще", залил в баллоны под 700 атм и вези.

 

автозаправок - этих действительно нет.... 

 

найдите на ютубе чела, он купил себе тойоту и ездит, снимает, что да как....

 

Еще в 75 году, наши ученые доказали, что на земле 51 % водорода. то есть неисчерпаемый запас энергии.

Данная теория под запретом. т.к. она доказывает, что нефть это возобнавляемый ресурс.

Если быть честным. то правильно водородно-электрическая машина, если знать принцы работы, например от Тойоты Мирая.

Данное направление не развивают, т.к  ресурсом обладают все. Как создавать мыльные пузыри? по элетричкам все просто, просто вместо нефти, зеленая энергетика  или углеводороды в энергетику, основные станции тепло , и супер прибыль.

 

 

Изменено 15 декабря, 2020 пользователем dis

[BSR 6 991]

36 минут назад, gsm сказал:

вы ничего не путаете?

все строго наоборот....

 

водород в чистом виде отсутствует как класс, его ввдедяют при переработке газа и тоже пока не сильно экологично.....

 

в массах его нет, так как нафиг он не нужен.

 

 

проблем с хранением и перевозкой нет от слова "воообще", залил в баллоны под 700 атм и вези.

 

автозаправок - этих действительно нет.... 

 

найдите на ютубе чела, он купил себе тойоту и ездит, снимает, что да как....

Я и не говорил, что его много в чистом виде.

Я написал, что его запасы большие (как хим.элемента).

И что способ его получения несложен.

Если мы говорим о получении водорода реакцией замещения, то да, там процесс грязноват.

Но тот же электролиз почему бы и нет?

49 минут назад, gsm сказал:

проблем с хранением и перевозкой нет от слова "воообще", залил в баллоны под 700 атм и вези.

Речь про высокий показатель утечек.

И неважно как ты его хранишь: в баллоне, или в Дьюаре.

Утечка водорода есть, и в условиях машины она опасна.

[LТ8 125]

В 15.12.2020 в 14:00, BSR сказал:

Если у тебя городская толчея бак сожрала за 300 км, то электрички бы хватило км на 100)))

Не знаю на чем основаны ваши расчеты пробега электрички в городском цикле, но если даже они верны и 300 км машина прошла за 5 дней, то за эти же 5 дней она 5 раз могла зарядиться. Так в чем проблема? Для города с пробегом 50 - 70 км в день - идеальное решение.

[dis 211]

52 минуты назад, LТ8 сказал:

 Для города с пробегом 50 - 70 км в день - идеальное решение.

и паркоматы с  суперчарджи совместили бы еще. Паркочаджи

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем dis

[BSR 6 991]

1 час назад, LТ8 сказал:

Не знаю на чем основаны ваши расчеты пробега электрички в городском цикле, но если даже они верны и 300 км машина прошла за 5 дней, то за эти же 5 дней она 5 раз могла зарядиться. Так в чем проблема? Для города с пробегом 50 - 70 км в день - идеальное решение.

Вы вообще о чем?

Какие расчеты?

Какие 300 км за 5 дней для электрички?

[gus_dim 3 211]

Да какие проблемы? Приезжаешь на электрозаправку будущего, а там несколько постов:

Батареи простые для китайцев, а ля 92 бенз

Батареи облегченные, а ля 95, для оптимальных моделей

Батареи с охлаждением, типа 100 бенз для гонщиков за 3 сек до сотни

Батареи лонглайф, а ля Дизель для адептов дальнобоев

[BSR 6 991]

В 15.12.2020 в 18:36, dis сказал:

ДВС достигли свой придел на данном этапе эволюции технологии и производители больше не вкладываются в ДВС разработку новых, только модернизация.

и писал двс. Динозавры. консерваторы. - это означает люди использующие старые технологии. есть же люди. которые с кнопочными тел. ходят по разным причинам. 

Что в вашем понимании разработка новых двс?

Принцип двс неизменен, тут развития быть не может.

Но постоянно уменьшается кол-во цилиндров, литровый кпд, выбросы, и т.п.

Насчет кнопочных телефонов сравнение некорректное, ибо функционал электрички не отличается от функционала машин с двс.

Поэтому они либо оба кнопочные, либо оба смартфоны

Электричка скорее напоминает первые поколения Айфонов, когда их владельцы по несколько раз в день искали зарядку.

 

[dis 211]

1 час назад, BSR сказал:

Что в вашем понимании разработка новых двс?

Принцип двс неизменен, тут развития быть не может.

Но постоянно уменьшается кол-во цилиндров, литровый кпд, выбросы, и т.п.

Насчет кнопочных телефонов сравнение некорректное, ибо функционал электрички не отличается от функционала машин с двс.

Поэтому они либо оба кнопочные, либо оба смартфоны

Электричка скорее напоминает первые поколения Айфонов, когда их владельцы по несколько раз в день искали зарядку.

 

Естественно кпд. По кпд, как я понимаю пришел предел.

[BSR 6 991]

19 минут назад, dis сказал:

Естественно кпд. По кпд, как я понимаю пришел предел.

Еще нет.

Классические двигатели последних поколений R4 2.0L имеют широчайший форсаж (150 - 300+ л.с.)

Поэтому ждем дальнейшее уменьшение рабочего объема и числа цилиндров.

Например, В38 от БМВ, 3 цилиндра на 1,5 литра объема.

Мощность 136 - 230 лошадей.