Альтернатива ХС-60, что купить вместо него..?

[big 11]

На самом деле, "одноклассник" или нет, премиум или не премиум понятия очень условные.... Одноклассник по размерам? По стоимости? По бренду?

Владельцы немецких авто Вольво не относят к премиум брендам. Владельцы Вольво не считают японцев премиумом несмотря на размеры и цену, и т.д. и т.д.

Поэтому есть авто, которые нравятся по цене, размерам, характеристикам, и есть которые не нравятся.

А еще есть просто понты, тогда вышеприведенные характеристики не имеют особого значения...

Условные, не условные, но по крайней мере система классификации автомобилей существует:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0

Относят владельцы авто определенный брэнд к премиум сегменту или не относят ,это как говорится их проблемы, так как определять это не им. Как премиум себя позиционируют следующие брэнды: Мерседес, БМВ, Ауди, Фольксваген, Вольво, Лэнд Ровер, Лексус, Инфинити и вероятно имеют на это основания. А кто ориентируется в основном на "понты", обычно покупают подержанные машины более высокого класса, чем могут позволить себе купить новыми, но это личное дело каждого.

[Кутузов 939]

аукцион? ))

[motor53 2 373]

Условные, не условные, но по крайней мере система классификации автомобилей существует:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0

Относят владельцы авто определенный брэнд к премиум сегменту или не относят ,это как говорится их проблемы, так как определять это не им. Как премиум себя позиционируют следующие брэнды: Мерседес, БМВ, Ауди, Вольво, Лэнд Ровер, Лексус, Инфинити и вероятно имеют на это основания. А кто ориентируется в основном на "понты", обычно покупают подержанные машины более высокого класса, чем могут позволить себе купить новыми, но это личное дело каждого.

По Вашей ссылке цитата:

Классификация Европейской экономической комиссии ориентирована скорее на сегментацию целевого рынка, нежели описание каких-либо конкретных характеристик автомобилей; рамки между сегментами размыты и не ограничиваются такими параметрами, как габариты или масса. Факторы сегментации включают также такие параметры как цену, вид, набор опций и иные параметры[

Т.е все условно и размыто.

Например сегодня на Турег-клубе обсуждается вопрос, новый Туарег премиум или не премиум?

В вашей цитате фирма ФВ отсутствует, значит Туарег не премиум. И что, получатся полностью навороченный новый Туарег, за 4+ млн, разгоняющийся до 100 км/ч за 5 с чем то секунд не премиум?

Только потому что он Фольксваген? Ну тогда и Фаэтон тоже не премиум...

[big 11]

По Вашей ссылке цитата:

Классификация Европейской экономической комиссии ориентирована скорее на сегментацию целевого рынка, нежели описание каких-либо конкретных характеристик автомобилей; рамки между сегментами размыты и не ограничиваются такими параметрами, как габариты или масса. Факторы сегментации включают также такие параметры как цену, вид, набор опций и иные параметры[

Т.е все условно и размыто.

Например сегодня на Турег-клубе обсуждается вопрос, новый Туарег премиум или не премиум?

В вашей цитате фирма ФВ отсутствует, значит Туарег не премиум. И что, получатся полностью навороченный новый Туарег, за 4+ млн, разгоняющийся до 100 км/ч за 5 с чем то секунд не премиум?

Только потому что он Фольксваген? Ну тогда и Фаэтон тоже не премиум...

Условно и размыто, но все таки есть. Про Фольксваген я просто забыл, позже вставил его в пост. А сравнение Ниссана и Вольво я посчитал неккоректным, потому что Ниссан уж точно не премиум, так они сами выделили внутри себя премиум брэнд Инфинити.

[Stom67 54]

А теперь по порядку.

Зачем обсуждать. Читаем первое сообщение в этой теме:

Сейчас эта тема помогает сделать выбор тем кто еще не сделал.

Nissan Murano не является одноклассником ХС60, нормальной маркой Nissan не считаю. Из ширпортреба у них ни одной нормальной модели нет ни по дизайну, ни по ездовым качествам, имхо разумеется. На надежность их насмотрелся, в свое время много кто из знакомых их купил.

Агрессии к Вам не проявлял, другие вроде тоже. Просто Вы сделали несколько неуместное сравнение и развесили ярлыки на участников форума, но потом извинились. Конфликт исчерпан.

Аргументированных доводов в пользу Вольво здесь полно, но Вы предпочитаете видеть только те посты, где люди пишут о мелких недостатках или проблемах и комментируете их в таком духе:

Вы вольны писать все, что угодно про любую марку авто, в том числе про Q5, но и остальные вправе высказать свое мнение, как говорится истина рождается в споре, но вместо того, чтобы аргументировать свои высказывания, Вы начинаете говорить, что к Вам здесь настроены агрессивно, это не так.

Я считаю, что могу сравнивать все, что хочу сравнивать. Поэтому и сравниваю Мурано с ХС-60, что бы мне ни говорили. С Вашей стороны считаю неправильным навешивание ярлыков на Ниссан. Мнение каждого субъективно и тем и интересно. Только высказывание своего мнения не должно скатываться к утверждениям. Всем удачи.

P.S. Рекомендую зайти на out-club.ru и посмотреть, как там обсуждаются другие машины.

[mustgv 13]

Stom67, Да не серчай !

Хорошая Ниссан машина.

Вон и Нейко подтвердит-он последние дни с нее не слазит (двусмысленность получилась, сорри)

А если серьезно:

я правда к Кашкаю хорошо отношусь, но на 1 млн, а Ксюху и за 2 люблю.

На Кашкае ездил 3 года (сразу купил как выпускать начали)-хорошая машинка своего класса, тормоза нравились.

Пока на Вольво не испытал ее помощь при экстренном торможении (забыл как функция называется) вот тогда и понял, что такое тормоза.

[Кутузов 939]

Хорошая Ниссан машина.

а я говорю плохая!!! плохая после вольво, для тех кто перешел с фордфокус или не весь бог есть что еще то хорошая... имхо если ссылаться на ценавую политику и напичканность то купив 3 дня назад подруге нвоый кашкай в самой максимальной LE+ комплектации я понял что за 1168000 это просто самое лучшее что можно купить! КОжа, рожа за рулем, перфорация, ксенон, бесконтактный доступ в авто, НЕРЕАЛЬНО КЛЕВЫЙ ЗДОРОВЫЙ ЛЮК (вольво просто в стороне со своей панарамной крышкой)..... но все равно! НИССАН ГАВНО! все убогое, пластиковое, поливалки дрянь, дворники лажа, датчик дождя бесит, подлокотник ненавижу!, управляемость АД! и прочеее тупое, не правильно.....

[motor53 2 373]

а я говорю плохая!!! плохая после вольво, для тех кто перешел с фордфокус или не весь бог есть что еще то хорошая... имхо если ссылаться на ценавую политику и напичканность то купив 3 дня назад подруге нвоый кашкай в самой максимальной LE+ комплектации я понял что за 1168000 это просто самое лучшее что можно купить! КОжа, рожа за рулем, перфорация, ксенон, бесконтактный доступ в авто, НЕРЕАЛЬНО КЛЕВЫЙ ЗДОРОВЫЙ ЛЮК (вольво просто в стороне со своей панарамной крышкой)..... но все равно! НИССАН ГАВНО! все убогое, пластиковое, поливалки дрянь, дворники лажа, датчик дождя бесит, подлокотник ненавижу!, управляемость АД! и прочеее тупое, не правильно.....

Логика интересная, точнее полное отсутствие таковой.... Я купил потому что "это просто самое лучшее", но все равно г...

[motor53 2 373]

Я считаю, что могу сравнивать все, что хочу сравнивать. Поэтому и сравниваю Мурано с ХС-60, что бы мне ни говорили. С Вашей стороны считаю неправильным навешивание ярлыков на Ниссан. Мнение каждого субъективно и тем и интересно. Только высказывание своего мнения не должно скатываться к утверждениям. Всем удачи.

P.S. Рекомендую зайти на out-club.ru и посмотреть, как там обсуждаются другие машины.

Будучи членом Аут-клуба, могу сказать, что обсуждают как и на любом другом форуме по принципу "каждый кулик свое болото....":) Объективности, как и на любом другом форуме (и этом тоже) любой марки нет...

[Кутузов 939]

Я купил потому что "это просто самое лучшее", но все равно г...

было ограниченное кол-во денег.... я просто страваниваю...

покупал не я. покупали по моей рекомендации исходя из наличия денег и того что есть на рынке! это лучшее предложение как лично я считаю, лучше чем грандвитара которая на 100 тысяч дороже и дежевле аутов, тушканов, спортеджей и прочего....

вот как бы логика но ниссан все равно бюджетная дрянь как и аутлендеры, тушканы и прочее что относится к ШИРПОТРЕБУ а увы это ширпотреб....

[big 11]

Я считаю, что могу сравнивать все, что хочу сравнивать. Поэтому и сравниваю Мурано с ХС-60, что бы мне ни говорили. С Вашей стороны считаю неправильным навешивание ярлыков на Ниссан. Мнение каждого субъективно и тем и интересно. Только высказывание своего мнения не должно скатываться к утверждениям. Всем удачи.

P.S. Рекомендую зайти на out-club.ru и посмотреть, как там обсуждаются другие машины.

Да сравнивайте, что хотите! Просто если Вы пишите, что Мурано и ХС60 имеют одинаковую управляемость, то скорее всего на одной из этих машин Вы просто не ездили. На аут клубе бывал неоднакратно, машины там обсуждаются так же как и везде. Когда владел Маздой СХ-7, тоже общался в клубе любителей. Основным конкурентом этой машины считался как раз Аутлэндер и к нам постоянно заскакивали несколько членов вашего клуба с криками Мазда гавно! Так что обьективности везде хватает!

[Кутузов 939]

Мазда гавно

разве это не так???? фак да я в кунцево с мастерами говорю они плюются ей....

[big 11]

А насчет навешивания ярлыков на Ниссан, я просто не понимаю как они умудрились сделать в Мурано исключительно валкую подвеску (что должно говорить о ее мягкости икомфорте), в сочетании с тем, что она чувствует каждую трещину на асфальте? На какую аудиторию это вообще рассчитано? Ни комфорта, ни управляемости. Недаром у на в миллионом городе их всего штуки две ездит. Года три назад проходил тест драйв на Х Трайле, машина крайне не понравилась, высказал свои замечания менеджеру, его ответ меня просто поразил, обычно пытаются рассказать о конкурентных преимуществах, а он мне просто сказал: это Вы еще на Кашкае не катались.

[maverick 12]

Ну тогда и Фаэтон тоже не премиум...

это полный провал

P.S. Рекомендую зайти на out-club.ru и посмотреть, как там обсуждаются другие машины.

я даже боюсь представить

[mustgv 13]

motor53, да нет, Вы поймите:

все познается в сравнении.

У меня Кашкай то-же в максималке был и нравился и эстетически и потребительски, но за мульт.

А теперь Ксюха за два и очень, очень нравится, а вот после нее в Кашкае ездить не айс.

Нейко после Вольвы Кашкай и поругивает.

А потом, одному ведь огонечки и мулечки подавай, а кто-то тащится от тщательно выверенных допусков и стыков.

Вот лично меня в Вольво после Кашкая и Санта-фе поразила четкость и незаметность работы климат контроля, в приятную сторону конечно, но это опять только реплика. Можно долго описывать в сравнении эти машины, а можно как Нейко - коротко.

Суть не изменится.

А Мурано не нра.. и все тут

Ни внешне, а панель приборов-кошмар.

Даже тестить не хочу.

[big 11]

разве это не так???? фак да я в кунцево с мастерами говорю они плюются ей....

Да речь не об этом, а об обьективности. Не думаю что Митсубиси далеко от Мазды по надежности ушел, проблем и там хватает. Тем более, что люди которые СХ-7 опускали вовсе не о ее надежности говорили, а о том, что Аут ее сильно по красоте, динамике и управляемости превосходит.

[Кутузов 939]

Нейко после Вольвы Кашкай и поругивает.

небыло такого... машина жены, вольво уже с учетом XC60 5я по счету в личном пользовании.... просто произошел разрыв между продаже вольвой и приходом новой... по этому экспроприировал у жены кашкая... еще кроме него есть опель корса D:) бывшая машина купленная жене но по случаю поменяли на кашка и опель теперь на докатке в гараж по этому по работе удобно на кашкае ездить ибо корса в обвесе и очень низкая

Нейко

блин ты так ник коверкуешь )))))

[mustgv 13]

big, Ну по красоте Мазду обходит только или Ксюха или бренд(в чистом виде) бмв или мерса

Имхо конечно

[Кутузов 939]

Аут ее сильно по красоте, динамике и управляемости превосходит.

красота??? в этом жирном кривом СУМО )) маздай CX 7 зачетный! у него такие линии приятные! но все равно это скрещивание маза с 3шкой мазды и RX 8 )

[mustgv 13]

motor53,

А объективности нет нигде.

В так называемых, независимых изданиях все статьи проплачены.

Сам платил.