Косячки Вольво хс-60-2

[imp 1 834]

[mention=17153]ДмитОсм[/mention], Мне всегда интересно, почему владельцы, имея АСС, не пользуются им.

Так если правая нога всё время в режиме газ-тормоз, то от ACC мало прока

[ДмитОсм 131]

@motor53, вот видите,вы недавно узнали, что Автопилот работает до 140..А я то давно об этом знаю.На платке я еду быстрее-автопилот не работает.Поэтому и не пользуюсь

Насчет АСС..раздражает,приходится постоянно влезать в управление 

На КАД перед тобой постоянно кто то вклинивается, если ты держишь комфортную дистанцию.Машина будет резко оттормаживаться, но я то торможу заранее, видя что рядом очередной дятел будет в шашечки играть и влезать передо мной

Вещь удобная (не мегаудобная) но с такими ограничениями про применению в условиях нашего дорожного движения, что пока..пока не будет вежливости друг с другом участников дорожного движения и соблюдение ПДД, ей нужно пользоваться с кучей оговорок.

Понимаете, вы,я , на ХС60, не сферические кони в вакууме.Кругом другие...кони).А им до вас и вашей АСС с прибором, им нужно быстрее быстре быстрее, подрезать, торопиться и тд

Изменено 16 октября, 2021 пользователем ДмитОсм

[ИгорьЯр 421]

50 минут назад, motor53 сказал:

Мне всегда интересно, почему владельцы, имея АСС, не пользуются им

я когда ездил на дальняк(700км) иногда пользовался.но блин дорога не предсказуема,мало ли лось покажется или со второстепенки торопыга выскочит,а круиз очень сильно расслабляет и как бы теряется связь с машиной.и реакции запаздывают.поэтому лично мне удобнее ехать самому и все контролировать

а так да,очень удобная функция

[motor53 2 382]

Только что, ДмитОсм сказал:

На КАД перед тобой постоянно кто то вклинивается, если ты держишь комфортную дистанцию.

Комфортную это 5 метров, чтобы никто не вклинился?) Комфортная в моем понимании - это безопасная. А безопасную держит именно АСС. И она на скорости 100 км/ч отнюдь не 5 метров. Да, картину вклинивания дятлов тоже постоянно наблюдаю. Отношусь к этому спокойно, как к неизбежности современного российского движения. Успокаиваю себя мыслью, что моя машина умней вклинившегося дебила, и она сама после него восстановит безопасную дистанцию. Кстати, во многих странах за несоблюдение дистанции штрафуют. Думаю рано или поздно в наших правилах тоже появится такой пункт. А уж научить комплексы штрафовать за это нарушение научат быстро. А пока регулярно наблюдаются аварии - "паровозики". Из 3х и более машин. Из-за несоблюдения безопасной дистанции.

[imp 1 834]

Нюанс работы ACC в том, что он «не замечает» машины в процессе перестроения, и система начинает корректировать скорость только когда машина впереди залезает на полосу полностью. Соответственно, в трассовом режиме при сравнительно плотном движении и большей вероятности таких перестроений просто выставляю на ACC дистанцию побольше. Дистанция +/- несколько корпусов на скорость и время прибытия никак не влияет, зато ACC практически не «нервничает», и я вместе с ним.

[ДмитОсм 131]

43 минуты назад, motor53 сказал:

58 минут назад, ДмитОсм сказал:

На КАД перед тобой постоянно кто то вклинивается, если ты держишь комфортную дистанцию.

Комфортную это 5 метров, чтобы никто не вклинился?) Комфортная в моем понимании - это безопасная

нет, а вы точно пользуетесь АСС?

наверное в курсе, сколько даже минимально можно выставить дистанцию до впереди едущего авто.И это далеко не 5 метров

И все равно находится тот, кто полезет в эту дырку, ему кажется что он что то выиграет, переместившись из соседнего ряда

 

Да, еще насчет 200 км в час, где что то не работает

У меня машина 21 мг, там 180 максимум)скорости выше мне недоступны)

Короче,у нас в Питере на кад в условиях плотного движения активный круиз это палка о двух концах, после нервотрепки с ним я перестал включать данный режим.

Тут даже не боязнь резких торможений после вклинивания машины спереди ( хотя тоже бесит, я то вижу что полезет сбоку и зарнее сбрасываю скорость, чтобы держать комфортную дистанцию, круиз не видит начало вклинивания, и потом только оттормаживается)а то то сзади проспит товарищ за рулем, и после того как твой круиз затормозит, тебе просто тупо приедут в корму.

Пока среда обитания круиза-загородные свободные дороги с небольшим потоком машин

 

у меня вообще привычка наработанная годами: Прежде чем тормозить, смотреть в зеркало заднего вида. Потому что иногда нужно не тормозить, а резко уходить в соседнюю полосу.У круиза такой опции нет.

Я то никому никогда в задницу не прилетал, а мне пару раз вдупляли.

 

Ну и у меня, извините, в подкорке десять лет занятий автоспортом.кмс в свое время, еще в той жизни)

Изменено 16 октября, 2021 пользователем ДмитОсм

[motor53 2 382]

Только что, ИгорьЯр сказал:

я когда ездил на дальняк(700км) иногда пользовался.но блин дорога не предсказуема,мало ли лось покажется или со второстепенки торопыга выскочит,а круиз очень сильно расслабляет и как бы теряется связь с машиной.и реакции запаздывают.поэтому лично мне удобнее ехать самому и все контролировать

а так да,очень удобная функция

@ИгорьЯр, Неправильная, на мой взгляд точка зрения. Объясню почему. Когда Вы движетесь в потоке, не используя АСС, бОльшая часть вашего внимания и действий направлена на поддержание дистанции. Для этого Вы постоянно смотрите в зад авто впереди Вас. Ваше поле зрения от этого сужается. Вам нужно постоянно реагировать на изменение обстановки и манипулировать педалями газ-тормоз. Кроме того Вам нужно постоянно отвлекаться от дороги и контролировать скорость по спидометру, чтобы не попасть под камеру.

Когда я двигаюсь в потоке на АСС, мне не нужно постоянно смотреть в зад авто впереди, не нужно смотреть на спидометр. Дистанция выдерживается автоматически, скорость тоже. От меня для выдерживания этих параметров не требуется никаких действий. Совсем. Поле зрения расширяется, я вижу что происходит в соседних рядах, заранее вычисляю шашечников и других клоунов. Вижу заранее, кто приближается к перекрестку в перпендикулярном направлении. Т.е. с помошником АСС у меня больше возможностей для контроля обстановки, потому что АСС выполняет за меня часть моей работы по управлению авто.

добавлено через 3 минуты

Только что, ДмитОсм сказал:

Ну и у меня, извините, в подкорке десять лет занятий автоспортом.кмс в свое время, еще в той жизни)

Это наверно и есть главное объяснение, почему не пользуетесь.) Вам просто нравится САМОМУ управлять машиной.) Это не сарказм, если что. Нравится и ради бога.)

добавлено через 4 минуты

Только что, ДмитОсм сказал:

нет, а вы точно пользуетесь АСС?

Всегда. Везде. Как только покидаю дворовую территорию.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем motor53

[ДмитОсм 131]

если бы мне не нравилось управлять машиной, я давно бы ездил на заднем сиденье, с газетой и чашечкой кофе, а меня бы возили.

Но дело не в этом

Я по своему личному)мнению и мнению окружающих считаюсь неплохим водителем.Люди рядом со мной спокойно спят всю дорогу, что не делают с другими, потому что я вожу плавно , безопасно, не гоняю, и в принципе не попадаю в геморрой.Это и опыт с спорта, и стаж,и езда на различных типах машин, исчисляемая десятками, ближе к сотне,я примерно представляю что ждать от каждой.

 

То что вы пишите..ну на мой взгляд там столько спорного, что я даже не хочу спорить.Дай бог вам нигде не разложиться.

Еще раз повторяю, АСС штука нужная, но с кучей сносок, учитывая менталитет окружающих водителей.Некоторым нужно удалять часть мозга (на мой взгляд)))

А я живу в обществе и езжу на дорогах, где кроме меня и тысяч подобных водителей, с нормальным мозгом, существуют десятки с поражением коры оного, и вот здесь АСС совсем несовместим с ними

[motor53 2 382]

Только что, ДмитОсм сказал:

То что вы пишите..ну на мой взгляд там столько спорного, что я даже не хочу спорить.

@ДмитОсм, АСС всего лишь помошник водителю. А не заменитель водителя. Это следует помнить всем и всегда. Внимание с дороги при движении на АСС никогда не следует убирать. И внимания этого при движении на АСС удается уделять больше, т.к. АСС не отвлекает внимание на некоторые рутинные вещи. Описал выше, почему.

Только что, ДмитОсм сказал:

Дай бог вам нигде не разложиться.

Спасибо за пожелание. На все воля божья. Но за 45+ лет водительского стажа пока бог помогает. Ни я, ни в меня пока за 45+ лет никто не въехал.) Хотя в сегодняшних реалиях от этого никто, в том числе и я, не застрахован. Будем считать, что мне просто повезло.) Открыты все категории, первый класс. Ездил на всем, что производил советский автопром. Так что я уже САМ за 45 лет нарулился, наигрался.) Теперь мне нравится, как это делает за меня АСС. И я тоже всегда при торможении смотрю в зеркало.)

[ИгорьЯр 421]

53 минуты назад, motor53 сказал:

Неправильная, на мой взгляд точка зрения. Объясню почему. Когда Вы движетесь в потоке, не используя АСС, бОльшая часть вашего внимания и действий направлена на поддержание дистанции.

когда я еду по этой трассе,там не то что бы потока нет,там машины редко встречаются

езжу ночью и там трасса в глубинах Костромской области.там населенные пункты через 30-40 км только могут быть

поэтому здорово расслабляет поездка на круизе и уже у самого реакция падает

[motor53 2 382]

Только что, ИгорьЯр сказал:

когда я еду по этой трассе,там не то что бы потока нет,там машины редко встречаются

езжу ночью и там трасса в глубинах Костромской области.там населенные пункты через 30-40 км только могут быть

поэтому здорово расслабляет поездка на круизе и уже у самого реакция падает

Соглашусь, для движения в описанных условиях ручное управление безопасней.)

Изменено 16 октября, 2021 пользователем motor53

[sparrow 142]

23 часа назад, motor53 сказал:

@ИгорьЯр, Неправильная, на мой взгляд точка зрения. Объясню почему. Когда Вы движетесь в потоке, не используя АСС, бОльшая часть вашего внимания и действий направлена на поддержание дистанции. Для этого Вы постоянно смотрите в зад авто впереди Вас. Ваше поле зрения от этого сужается. Вам нужно постоянно реагировать на изменение обстановки и манипулировать педалями газ-тормоз. Кроме того Вам нужно постоянно отвлекаться от дороги и контролировать скорость по спидометру, чтобы не попасть под камеру.

Когда я двигаюсь в потоке на АСС, мне не нужно постоянно смотреть в зад авто впереди, не нужно смотреть на спидометр. Дистанция выдерживается автоматически, скорость тоже. От меня для выдерживания этих параметров не требуется никаких действий. Совсем. Поле зрения расширяется, я вижу что происходит в соседних рядах, заранее вычисляю шашечников и других клоунов. Вижу заранее, кто приближается к перекрестку в перпендикулярном направлении. Т.е. с помошником АСС у меня больше возможностей для контроля обстановки, потому что АСС выполняет за меня часть моей работы по управлению авто.

добавлено через 4 минуты

Всегда. Везде. Как только покидаю дворовую территорию.

Это не неправильная точка зрения, а просто другая. А иначе получается как у Энцо Феррари: "В мире существует два мнения: мое и неправильное". 

Возможно связано с разными манерами вождения, разным опытом и характером драйверов, и т.д. Сам я АСС использую редко, только на трассе и если еду не очень быстро, но тогда уж скорее всего использую РА. В августе при поездке в Европу пытался ехать с АСС по автобану (скорость была выше допустимой для РА). В какой-то момент дочь спросила: почему мы все время дергаемся. Пришлось взять управление на себя. Проблема в том, что АСС (как и РА, и прочие помогаторы) видит только перед собой и не умеет прогнозировать. Вот и получается, что там где я просто заранее спрошу газ, понимая, что к моменту моего приближения фура уже закончит обгон, АСС/РА будут до входа в "опасную зону" вести авто с той же скоростью, а потом быстро замедлять машину. А когда путь освободиться, вместо плавного разгона будет максимально возможное ускорение до достижения заданной скорости. И чем больше разница скоростей, тем менее комфортный режим езды получается. И кстати, в ручном режиме мне не приходится напрягаться для контроля дистанции. Это происходит как-то само собой, как и контроль всего вокруг. Скорость тоже получается поддерживать не глядя на спидометр.

Еще был случай в прошлом году в Чехии. Там на автобане было много мест изменения  скорости: от 130 до 100 и обратно. Решил активировать режим контроля максималки (не помну как он там называется), раньше им не пользовался. И вот едем и когда я уже и думать забыл про эту автоматику, навигатор скомандовал ехать на съезд. Скорость была 110 и автобан уходил левее, а съезд был практически прямо. На этом съезде было ограничение 60. Как в таком случае поступает опытный драйвер?  Большинство сбросит газ только увидев впереди знак и при необходимости начнет притормаживать. При этом мало кто стремиться получить скорость 60 сразу после знака (если вообще стремится получить эту скорость) Но, как я уже говорил, проблема автоматики в неспособности прогнозировать (и нарушать). Вот и моя машина ехала на скорости 110 до самого знака, а как только мы его проехали, Вольво  резко затормозил. Это было ОЧЕНЬ неожиданно, в том числе для Ауди сзади. Он оттормозиться не успевал, хорошо хоть отвернул на соседнюю полосу. После этого случая для меня эта опция забыта навсегда.

 

[ДмитОсм 131]

кстати, очень верное замечание.При использовании этих всех помошников на трассе с ограничениями и более менее оживленным движением получается крайне рваная езда.Я даже подозреваю, что расход топлива при такой езде больше, не говоря о том, что сидящий рядом с тобой индивидуум, скажем, в виде жены, проснется или задаст вопросы, типа дорогой, что у тебя сегодня с вождением))что мы все время дергаемся.

 

Самй простой пример , платка Москва Петербург, двухполоска в каждом направлении, движение не слишком оживленное.

Вы идете в левом ряду,в правом фуры.Одна из фур пошла на обгон перед вами, вы видите издалека о том, что она полезла в ваш ряд.

 Что сделают помощники?Вы будете приближаться к ней на той же скорости, при достижении выставленной на радар дистанции машина начнет активно тормозить, выравнивая скорость.Разница скоростей изначально 40-50 км в час, помощник ее обнуляет.Сидящие рядом просыпаются, от дергания..)Потом вы тащитесь за этой фурой в своем ряду (нет зрелища тоскливей и унылей  кроме пожалуй заседания госдумы, чем обгон одной фуры другой на трассе, когда одна едет 85 км в час, вторая на обгоне 90 км в час).Все это продолжается минуту две (хорошо если пару, а там может быть несколько фур), фура обогнав уходит в свой ряд, и ваш АСС с РА радостно втапливает педаль газа(с) чтобы вернуться к прежней выставленной скорости...

Что сделает нормальный водитель?

видя впереди, что фура пошла на обгон, он просто снимет ногу с педали газа, без всякого торможения, оценив скорость фуры и время нужное ей на обгон, вы спокойно сокращаете до нее дистанцию, и когда фура заканчивает обгон, в идеале вы уже готовы мягко ускоряться, но не со скорости 90, которой бы выставил вам помощник, нагнав грузовик, а со скорости скажем 110, потому что вы шли накатом.Здесь то как раз играет свою роль опыт и оценка ситуации, в идеале вы вообще не тормозили, потом мягко ускорились, пассажир рядом продолжает спать)

 

Это самая простейшая ситуация

 

я уже не говорю про город, где вклинивания перед вами делают поездку крайне дерганой

 

Из полезного видится наиболее благоприятный режим, где вы едете скажем в городе, с ограничением везде 40 км в час.Вот там активный круиз самое то.Перед вами никто не влезает, у вас скорость стоит 57 к примеру, вы не берете штрафы с камер и не дергаетесь, с такой скорости торможение резкое не бывает, как и ускорения

Изменено 17 октября, 2021 пользователем ДмитОсм

[imp 1 834]

По собственным ощущениям вы описываете случаи поведения ACC на трассе, когда выставлена минимальная дистанция. В таких случаях действительно ACC начинает тормозить довольно поздно и интенсивно, если разность скоростей сравнительно велика. Если же выставить дистанцию побольше, то никакой резкости не будет. К тому же ACC показывает на спидометре скорость машины впереди и можно самому предпринять какие-то действия, не дожидаясь реакции ACC.
Да и разгоняется машина потом достаточно плавно и уж точно не в режиме газ в пол.
В прошлом году возил семью на юг ещё на старой XC60 и никто не жаловался на работу ACC пока ехали по М4.

[gus_dim 3 197]

какой то беспросветный флуд, да еще в теме про косячки 

Боюсь, что несведущие могут подумать что АСС это косяк

[gsm 1 972]

В 12.10.2021 в 10:10, motor53 сказал:

Всталю 5 копеек про "неудобные" сиденья ХС60. Взгляд на "проблему" со стороны. Скажу сразу, сиденья ХС60 2 оценивать не буду, ибо не пользовался. У меня ХС40 и проблем нет. Народ говорит про неудобство сидений в дальних поездках. Я думаю в дальних поездках проблема усталости и затекания правой ноги может быть только у тех водителей, которые сэкономили при покупке авто на АСС и всю дальнюю дорогу правая нога работает на педалях газ-тормоз. Или АСС есть, но им не пользуются, в силу недооценки этого девайса. Вообще не представляю, как может устать правая нога, если она при включенных АСС или РА, расслабленно стоит на полу. Ногой можно шевелить, менять положение, куда угодно ставить. Хоть класть на приборную панель.) Можно даже на ходу играть регулировками сидений, включив РА.

Резюмируя, могу дать совет всем. Покупайте авто с АСС. Не экономьте на этой супер полезной опции. На фоне 4-5+ млн. 150 тыс. вообще ни о чем. И пользуйтесь им, если он в машине есть. Поверьте, будущее уже наступило.) Я это почувствовал еще в 2013 году, когда приобрел ХС60 с АСС. Сегодня для себя авто без АСС не представляю. Вы сами и ваши ноги будете уставать в дальних поездках гораздо меньше. Потому что ваша машина, двигаясь на АСС или РА по трассе, будет за вас выполнять бОльшую часть работы по управлению авто.

народ, поддержу.

 

наверное это комплекция и степень оснащения.

 

у меня вольва как раз только на дальняки бралась, поэтому проехать от москвы до праги/вены/берлина/будапешта для нас это штатный маршбросок, который мы уже даже ща путешествие не считаем.

 

так вот с массажом, и пилот ассистом - ничего за 20-28 часов не болит и не выпирает.

 

а держать часами ногу на педали газа, да тут то и начнутся проблемы.

 

в 90х ездил на пежо 208, специально надевал обувь потяжелее, что бы она давила.

 

 

ну и как совет, мне это надо после операции на ноге (ломал) сказали,  купите под размер ноги компрессионные чулки и нога отекать не будет.

 

я на дальняках и самолетах всегда в них, но мне это уже надо после операций

[motor53 2 382]

Только что, ДмитОсм сказал:

Вы идете в левом ряду,в правом фуры.Одна из фур пошла на обгон перед вами, вы видите издалека о том, что она полезла в ваш ряд.

 Что сделают помощники?

А что в это время делает водитель?) Валит 170 на АСС. Малость прикимарил. Не видит что фура включила поворотник. И тут раз вмешивается АСС,  резко тормозит ВСЕ просыпаюсся, включая водителя, и спрашивают, что это было?) 

@ДмитОсм, Если это реальный случай из Вашей жизни, то Вы ни разу не хороший водитель. Хотя чуть выше Вы это с гордостью доказывали.)

Нормальный водтель увидит это естественно РАНЬШЕ АСС, и начнет плавно тормозить, не дожидаясь сработки АСС. Если конечно не уснул и не закимарил.

Изменено 17 октября, 2021 пользователем motor53

[gsm 1 972]

1 час назад, ДмитОсм сказал:

кстати, очень верное замечание.При использовании этих всех помошников на трассе с ограничениями и более менее оживленным движением получается крайне рваная езда.Я даже подозреваю, что расход топлива при такой езде больше, не говоря о том, что сидящий рядом с тобой индивидуум, скажем, в виде жены, проснется или задаст вопросы, типа дорогой, что у тебя сегодня с вождением))что мы все время дергаемся.

 

Самй простой пример , платка Москва Петербург, двухполоска в каждом направлении, движение не слишком оживленное.

Вы идете в левом ряду,в правом фуры.Одна из фур пошла на обгон перед вами, вы видите издалека о том, что она полезла в ваш ряд.

 Что сделают помощники?Вы будете приближаться к ней на той же скорости, при достижении выставленной на радар дистанции машина начнет активно тормозить, выравнивая скорость.Разница скоростей изначально 40-50 км в час, помощник ее обнуляет.Сидящие рядом просыпаются, от дергания..)Потом вы тащитесь за этой фурой в своем ряду (нет зрелища тоскливей и унылей  кроме пожалуй заседания госдумы, чем обгон одной фуры другой на трассе, когда одна едет 85 км в час, вторая на обгоне 90 км в час).Все это продолжается минуту две (хорошо если пару, а там может быть несколько фур), фура обогнав уходит в свой ряд, и ваш АСС с РА радостно втапливает педаль газа(с) чтобы вернуться к прежней выставленной скорости...

Что сделает нормальный водитель?

видя впереди, что фура пошла на обгон, он просто снимет ногу с педали газа, без всякого торможения, оценив скорость фуры и время нужное ей на обгон, вы спокойно сокращаете до нее дистанцию, и когда фура заканчивает обгон, в идеале вы уже готовы мягко ускоряться, но не со скорости 90, которой бы выставил вам помощник, нагнав грузовик, а со скорости скажем 110, потому что вы шли накатом.Здесь то как раз играет свою роль опыт и оценка ситуации, в идеале вы вообще не тормозили, потом мягко ускорились, пассажир рядом продолжает спать)

 

Это самая простейшая ситуация

 

я уже не говорю про город, где вклинивания перед вами делают поездку крайне дерганой

 

Из полезного видится наиболее благоприятный режим, где вы едете скажем в городе, с ограничением везде 40 км в час.Вот там активный круиз самое то.Перед вами никто не влезает, у вас скорость стоит 57 к примеру, вы не берете штрафы с камер и не дергаетесь, с такой скорости торможение резкое не бывает, как и ускорения

поставьте настройки сити сефити на максимальное расстояние, там режим заблаговременно , по моему назыается и 5 сек на асс и будет вам счастье.

 

может это и не правильно, но на дальнякам мы обычно все кино какое нибудь смотрим (москва - брест, как раз 10 серий какого нибудь сезона)

 

так же и в сочи ездим

Изменено 17 октября, 2021 пользователем gsm

[ДмитОсм 131]

 

9 минут назад, motor53 сказал:

А что в это время делает водитель?) Валит 170 на АСС. Малость прикимарил. Не видит что фура включила поворотник. И тут раз вмешивается АСС,  резко тормозит ВСЕ просыпаюсся, включая водителя, и спрашивают, что это было?) 

@ДмитОсм, Если это реальный случай из Вашей жизни, то Вы ни разу не хороший водитель. Хотя чуть выше Вы это с гордостью доказывали.)

маргарин у кого то в голове.

 

Далее не вижу темы для обсуждения.

добавлено через 1 минуту

4 минуты назад, gsm сказал:

поставьте настройки сити сефити на максимальное расстояние, там режим заблаговременно , по моему назыается и 5 сек на асс и будет вам счастье.

 

может это и не правильно, но на дальнякам мы обычно все кино какое нибудь смотрим (москва - брест, как раз 10 серий какого нибудь сезона)

 

так же и в сочи ездим

а потом удивляются трупам на трассах

[gsm 1 972]

6 минут назад, ДмитОсм сказал:

 

а потом удивляются трупам на трассах

это как с теслой..... автомат ведет машину качественне и более предсказуемее. он не устает. я на PA проехал более 50 000 км и в дожль и снег, поэтому понимаю, где он может тупить.