juriSche

Конкуренты Volvo XC60 -II (2018)

В теме 1 068 сообщений

Опубликовано (изменено)

20 часов назад, imp сказал:

Ну на самом деле немного не так - в RX чуть больше места для задних пассажиров, на 38мм (при максимально сдвинутом назад диване). Также на 22мм в длину больше багажник. Таким образом, внутреннее пространство в RX больше на 60мм, но если это расстояние прибавить к длине XC60, то в RX останется "лишних" 142мм - это как раз бамперы :).

При этом при всем у RXа база короче на 75 мм, что еще раз подтверждает что Тойота более рационально компонует свои автомобили именно в части простора салона, кстати у РХ еще и пол сзади ровный, без туннеля. Еще у РХа лучше трансформация, задние спинки поделены на 3 части (как в прошлых моделей Вольво кстати), спинки регулируются по углу, + есть регулировка продольная, и то до чего Вольво никак не может дойти, это место для снятой шторки багажного отсека в подполе докатки. 

При базе как у ХС60 внутри РХ было бы еще больше места, хотя под капотом у них все одинаково: моторы установленные поперек на 2.0 объеме, АКП, полный привод... Хотя даже при такой короткой базе авто внутри больше 60-ки. Кстати, что-то странные цифры у них с разложенными задними сиденьями, у меня просто был NX и я лыжник, и мои лыжи 171 см + чехол спокойно ложились и оставался еще зазор до переднего кресла, ровно как и в ХС60, а тут расстояние меньше 170 см декларируют... Непонятно. Видимо эти цифры при полностью сдвинутых назад передних сидениях? 

Изменено пользователем saromrn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано (изменено)

30 минут назад, saromrn сказал:

рационально компонует свои автомобили именно в части простора салона, кстати у РХ еще и пол сзади ровный, без туннеля

Так компоновка как у камри, фактически это и есть приподнятая камри, если взять тот же gx, где человеческий полный привод, то там пол уже с туннелем.

Изменено пользователем Степаныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, saromrn сказал:

При этом при всем у RXа база короче на 75 мм, что еще раз подтверждает что Тойота более рационально компонует свои автомобили именно в части простора салона, кстати у РХ еще и пол сзади ровный, без туннеля.

Просто у RX передняя ось расположена ближе к моторному щиту, а двигатель наверное выступает за ось вперёд, что косвенно подтверждается развесовкой. Volvo на платформе SPA вынесли переднюю ось дальше от моторного щита, за счёт чего увеличили базу.

Пол хоть и без тоннеля, но его уровень выше, чем у XC60 - в RX сиденья расположены ближе к полу, за счёт этого кому-то приходится отставлять ноги дальше вперёд.

50 минут назад, saromrn сказал:

мои лыжи 171 см + чехол спокойно ложились и оставался еще зазор до переднего кресла, ровно как и в ХС60, а тут расстояние меньше 170 см декларируют... Непонятно. Видимо эти цифры при полностью сдвинутых назад передних сидениях?

По замерам непонятно, как делали. Я сейчас сходил с линейкой и посмотрел. При полностью сдвинутом назад сиденье пассажира расстояние до дивана сантиметров 15 получается от силы. 280мм при положении сиденья пассажира где-то посередине, чтобы нормально сиделось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Степаныч сказал:

 если взять тот же gx, где человеческий полный привод, то там пол уже с туннелем.

Про GX точно не скажу, хотя там насколько я помню его нет, но на ТЛК200 который у меня был, туннеля не было. Но там рама, поэтому сравнение не корректное, там есть куда спрятать и раздатку и выхлоп. А вот на несущих кузовах мало у кого сзади туннеля нет. На ум только минивэны от французов приходят. 

 

4 минуты назад, imp сказал:

Просто у RX передняя ось расположена ближе к моторному щиту, а двигатель наверное выступает за ось вперёд, что косвенно подтверждается развесовкой. Volvo на платформе SPA вынесли переднюю ось дальше от моторного щита, за счёт чего увеличили базу.

Все верно, и сделали они это для красивого профиля, чтобы стойка лобового стекла была продолжением в центре переднего колеса. Таким образом увеличивается расстояние от переднего колеса до лобового стекла.  Вольво так решила маскировать свой поперечный мотор, чтобы выглядеть как авто с классической компоновкой, у которых всегда длинные капоты в силу своей продольной сущности. А длинный капот это престижно и красиво, вот Вольво и ратянули базу, но не для того чтобы у нас был салон большой, а для того что бы это было красиво и престижно. Они собственно об этом говорили на презентации s90. 

10 минут назад, imp сказал:

Пол хоть и без тоннеля, но его уровень выше, чем у XC60 - в RX сиденья расположены ближе к полу, за счёт этого кому-то приходится отставлять ноги дальше вперёд.

Есть такое. Болячка почти всех японцев. Видимо это как-то связано с их ростом. :) Но к слову у РХа на самом деле все не так и плохо, как скажем в ТЛК200, где сзади коленки у ушей. :) 

12 минут назад, imp сказал:

По замерам непонятно, как делали. Я сейчас сходил с линейкой и посмотрел. При полностью сдвинутом назад сиденье пассажира расстояние до дивана сантиметров 15 получается от силы. 280мм при положении сиденья пассажира где-то посередине, чтобы нормально сиделось.

Это вы про расстояние между сидушкой задней и спинкой говорите, а я имел ввиду длину багажника в разложенном состоянии. Она у них какая-то очень короткая всего 168 см у Вольво и 169 см у Лексуса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, saromrn сказал:

вот Вольво и ратянули базу, но не для того чтобы у нас был салон большой, а для того что бы это было красиво и престижно.

По сравнению с иными "классическими" конкурентами салон Volvo всё-таки больше с точки зрения расстояния от спинки сиденья до дивана:

 

Volvo V90CC vs MB E All-Terrain.JPG

Q5 vs X3 vs GLC.JPG

добавлено через 3 минуты
23 минуты назад, saromrn сказал:

Это вы про расстояние между сидушкой задней и спинкой говорите, а я имел ввиду длину багажника в разложенном состоянии.

Это я понял. Просто получается, что замеряли при некоем усреднённом положении переднего сиденья, и, соответственно, если его сдвинуть немного вперёд, то можно разместить в салоне более длинный предмет.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@imp, Не знал что у моей v90 почти идеальная развесовка, неплохо!

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, domino horley сказал:

@Fallin, Поршаки очевидно так же часто в сервисе зависают с непонятными проблемами))) 

Кстати, да, у нее была пара крупных поломок ее Ровера, с доставкой авто в сервис на эвакуаторе. Но вроде все по гарантии решали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Fallin сказал:

Кстати, да, у нее была пара крупных поломок ее Ровера, с доставкой авто в сервис на эвакуаторе. Но вроде все по гарантии решали. 

Эта марка очень вещь в себе. Несколько лет с ней развлекался. Не сказать чтоб прям ломучая очень, но иногда сюрпризы преподносила. Вольво на ее фоне образец стабильности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут все про размеры Лексуса и Вольво судачили, а вот куда более шизовое сравнение RX против V60 ))) 

 

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.07.2020 в 22:03, Нестор сказал:

Эта марка очень вещь в себе. Несколько лет с ней развлекался. Не сказать чтоб прям ломучая очень, но иногда сюрпризы преподносила. Вольво на ее фоне образец стабильности. 

Схожие впечатления после трех лет с Эвоком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Ярда сказал:

Тут все про размеры Лексуса и Вольво судачили, а вот куда более шизовое сравнение RX против V60 ))) 

Это чтоб никто ничего не понял, и все сделали те выводы, которые им больше подходят :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем про конкурентов, и не совсем про хс60, но такой жестью не поделиться не могу: https://m.habr.com/ru/news/t/509366/

Сорри если не туда.

Изменено пользователем HighFall

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, HighFall сказал:

Не совсем про конкурентов, и не совсем про хс60, но такой жестью не поделиться не могу: https://m.habr.com/ru/news/t/509366/

Ну почему жесть, нормально) К это уже все и идет стремительно. Тесла, Вольво, это проба пера была, а до остальных наконец то начало доходить, что модели потребления меняются. В  консервативных умах понятно еще стадия гнева и отрицания) А те же, кто уже успел привыкнуть к каршерингу, подписке и т.п., воспримут нововведение легко. Тем более что для подписки такая вот доп.подписка на опции, это самое оно: взял машину на год, а к ней докупил опций на год. Понадобилось - продлил. Удобно и выгодно. 

Изменено пользователем Max.KOkos
9 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, HighFall сказал:

Не совсем про конкурентов, и не совсем про хс60

Нормальный ход. Вон, в тех же Volvo на SPA полно всяких опций, которые чисто программные - оборудование установлено на заводе, но если при заказе не оплачено, то функция не активирована: ACC / Pilot Assist, навигация, считывание знаков, Polestar. При этом немалая часть машин продаётся из наличия, и не всегда получается найти машину с желаемым набором опций. Было бы неплохо иметь возможность докупать эти опции впоследствии за разумные деньги (даже не важно, по подписке или разово), причём чисто технически реализовать было бы несложно - добавить что-то типа магазина в Volvo ID и доработать ПО машины, для возможности активации опций непосредственно из машины. Или хотя бы через приложение на телефоне.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо у каждой услуги/товара всегда найдется свой покупатель :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Max.KOkos сказал:

Ну почему жесть, нормально) К это уже все и идет стремительно. Тесла, Вольво, это проба пера была, а до остальных наконец то начало доходить, что модели потребления меняются. В  консервативных умах понятно еще стадия гнева и отрицания) А те же, кто уже успел привыкнуть к каршерингу, подписке и т.п., воспримут нововведение легко. Тем более что для подписки такая вот доп.подписка на опции, это самое оно: взял машину на год, а к ней докупил опций на год. Понадобилось - продлил. Удобно и выгодно. 

Я с вами не согласен, по всем пунктам.

1. Тесла и Вольво - это не проба пера, это совершенно другое: ты покупаешь авто, и докупаешь к нему что-то (не важно, это активация фичи ПО, или фаркоп/колеса) - ты получаешь эту "опицю" навсегда. В случае подписки на опции, вас ждет ежегодная плата за вещи, которые сейчас у вас есть всегда - даже спустя 5-10 лет.

2. Это не консервативность умов, это банальное нежелание сидеть на крючке ушлого продавца, становясь дойной коровой. Подписка это форма оплаты, которая выгодна именно продавцу, а не вам (разумеется в долгосрочной перспективе, и учитывая что мы обычно не выбрасываем на помойку самортизированный за 5 лет авто).

3. Зачем сравнивать подписку на базовые опции типа подогрева сидений или круиз-контроля в своем авто, с каршерингом - мне не понятно. Каршеринг, подписка на авто, аренда - это другая услуга. Ты не владеешь авто, и ты понимаешь, что тебе , в целом, нужна именно услуга - доехать из точки А в точку Б. В случае подписки на опции, получается некий обман от продавца: ты вот купи дорогой авто (вы же не думаете что вы купите нафаршированный БМВ с отключеннымм опциями по цене KIA ?), а потом еще плати нам каждый год чтобы он "не был пустым корытом".

И вообще, я бы посмотрел на местных владельцев прошлых поколений вольво (к примеру), как они с радостью побежали бы платить подписку за какой-нибудь вебасто на свои 6-7 летние дизельные "вольветты". А ведь именно такую форму вы оправдываете.

 

2 часа назад, imp сказал:

Нормальный ход. Вон, в тех же Volvo на SPA полно всяких опций, которые чисто программные - оборудование установлено на заводе, но если при заказе не оплачено, то функция не активирована: ACC / Pilot Assist, навигация, считывание знаков, Polestar. При этом немалая часть машин продаётся из наличия, и не всегда получается найти машину с желаемым набором опций. Было бы неплохо иметь возможность докупать эти опции впоследствии за разумные деньги (даже не важно, по подписке или разово), причём чисто технически реализовать было бы несложно - добавить что-то типа магазина в Volvo ID и доработать ПО машины, для возможности активации опций непосредственно из машины. Или хотя бы через приложение на телефоне.

Это как раз нормально. С ПО по другому и быть не может, да и с железом зачастую дешевле организовать общую линию и делать одинаково, а затем отключать. 

Лично я буду только рад, если все опции будут доступны для покупки в будущем, но не в формате подписки. Иначе это противоречит идее владения вещью и превращается в идею аренды услуги. Я не хочу чтобы продавец смешивал эти вещи и заставлял меня сразу платить и за первое и за второе. Если мне будет нужна услуга - я пойду в каршеринг и за 8-10-20 р/мин (хз сколько там сейчас) воспользуюсь ею. Но мне не надо будет единовременно отваливать по 4-5 лямом для этого.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато можно будет хакнуть сразу все плюшки навсегда, но тут может быть конфликт с гарантией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Max.KOkos сказал:

Ну почему жесть, нормально) К это уже все и идет стремительно. Тесла, Вольво, это проба пера была, а до остальных наконец то начало доходить, что модели потребления меняются. В  консервативных умах понятно еще стадия гнева и отрицания) А те же, кто уже успел привыкнуть к каршерингу, подписке и т.п., воспримут нововведение легко. Тем более что для подписки такая вот доп.подписка на опции, это самое оно: взял машину на год, а к ней докупил опций на год. Понадобилось - продлил. Удобно и выгодно. 

Экономическая модель вынуждает: время постоянного роста продаж заканчивается даже в развивающихся странах. Тут либо увеличивать ценник и уменьшать издержки, чем почти все и пытались заниматься последнее два десятилетия. Но предел тут тоже быстро достигается. Либо переводить все в формат продаж ПО, с постоянными подписками, а следовательно и доходами. А чтоб подстегнуть сие, классическое владение авто будут постепенно делать максимально невыгодным. 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, gus_dim сказал:

Зато можно будет хакнуть сразу все плюшки навсегда, но тут может быть конфликт с гарантией

Так на SPA уже можно хакнуть ценой гарантии :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Max.KOkos сказал:

 Тем более что для подписки такая вот доп.подписка на опции, это самое оно: взял машину на год, а к ней докупил опций на год. Понадобилось - продлил. Удобно и выгодно. 

Да и просто удобно, например с той же навигацией, которая многим не нравится: подключил, попробовал, если не понравилось, то на следующий год не продлеваешь. Так и с остальными опциями. 

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти