Латинские марки & модели

[Eugene Machinarchy 5 576]

В 14.06.2023 в 02:15, Вероника сказал:

ни одного Пежо и Ситроена на старте, даже завалящегося Рено нет

Ситроена там в принципе нет, как и DS, никто их не строил. А вот Пежо 308 и Рено Меган есть в нескольких чемпионатах, и довольно неплохо ездят, побеждают в гонках. хотя за титул пока нигде не боролись.

добавлено через 7 минут

В 14.06.2023 в 18:55, Max.KOkos сказал:

Надо было тебе такую покупать, привозить сюда, и тряхнуть стариной в местном чемпе. Понятно что против основных команд тяжко б было, но зато оригинальная машина, шоу-стопером на каждом этапе, особенно пока едет 

Дорогое развлечение, даже по старым, довоенным ценам :-) Но мысли были, и насчет Альфы, и насчет Пежо. Году в 18-19 вполне мог потянуть такой проект. К счастью, не успел сойти настолько с ума :-) А потом пандемия в основном отменила мысли по этому поводу.

[Eugene Machinarchy 5 576]

@Caviar, @Max.KOkos, @Ярда, насчет седанов: действительно считается, что-за аэродинамических особенностей, а так же лучшей развесовки, этот тип кузова имеет некоторое преимущество над хэтчбеками. Поэтому, хотя поначалу все строили в TCR в основном хэтчи, а Ауди со своей А3 была почти единственным седаном, постепенно топы стали мигрировать к этому типу кузова. Ну а у нас всегда смотрят на то, кто быстрее ездит, то и покупают. Плюс чтоб было стабильное обслуживание и поставки запчастей. В свое время (в нулевых) гоночные BMW у нас именно на этом поднялись, в сильно меньшей степени Хонда, а чуть позже и Сеат. Поэтому и такой состав пелотона на данный момент. VAG теперь в первую очередь, хотя сейчас только Ауди и Сеат, VW Гольф так популярность у нас не обрел, хотя машина фактически строилась той же Сеат Спорт.  На второе место постепенно вышел Хенде, как второй игрок в топ-3 мировой серии. А вот с Линками сложнее, т.к. продавать на сторону клиентам они их начали сравнительно недавно, там очередь заранее была уже расписана. Сейчас можно на вторичке уже купить, но по понятным причинам проблематично сие все будет, хотя Лукойлу все таки удалось привезти одну новую машину (Еланту) в наш чемп. Кстати, не удивлюсь, если именно красно-белые в итоге таки привезут Линки, как возможный козырь, ибо в текущей позиции у них пока супротив конкурентов не очень получается.

[Judge 170]

@Eugene Machinarchy, прочтение последних двух страниц вызывает реакцию типа "ничего непонятно, но очень интересно"  Все таки очень далек я от гонок, максимум знаю про формулу-1 и ралли wrc. Хотя наши б какие-нибудь посмотреть съездил, ради интереса. 

[Eugene Machinarchy 5 576]

9 часов назад, Judge сказал:

прочтение последних двух страниц вызывает реакцию типа "ничего непонятно, но очень интересно"

Про наши АКГ (автомобильно-кольцевые гонки) это обычная реакция :-) Но тут несколько человек все таки более-менее в теме, и по крайней мере трое сами участвовали в покатаниях тайм-атака на кольце, так что есть с кем диалог вести.

 

9 часов назад, Judge сказал:

Хотя наши б какие-нибудь посмотреть съездил, ради интереса. 

Можно съездить, если есть желание, еще шесть этапов, один как раз сейчас в Казани проходит. А близко к Москве будут в августе и сентябре.

 

3. 16.06.2023 — 18.06.2023 - автодром «КазаньРинг Каньон»
4. 07.07.2023 — 09.07.2023 - автодром «Игора Драйв» (Питер)
5. 28.07.2023 — 30.07.2023 - автодром «Нижегородское кольцо»
6. 18.08.2023 — 20.08.2023 - автодром «ADM Raceway» (Мячково)
7. 08.09.2023 — 10.09.2023 - автодром «Moscow Raceway» (Волоколамск)
8. 05.10.2023 — 07.10.2023 - автодром «Крепость Грозная»

[Fallin 2 638]

@Eugene Machinarchy,  надо ехать на 6 и 7 Правда болеть не за кого, Вольв то нет, и никто из знакомых не участвует.

[Eugene Machinarchy 5 576]

@Fallin, мне на сами гонки давно уже не интересно, наверно еще лет десять должно пройти, чтоб какая-то ностальгия появилась. А пока она проявляется разве что в желании съездить в Тольятти :-) Там гонок давно не проводят, но побродить по тем улицам, через которые проходила тамошняя городская трасса, можно. В Москве так иногда на Воробьях гуляю, в мае например было дело.

[SaViDe 317]

В 17.06.2023 в 03:34, Eugene Machinarchy сказал:

насчет седанов: действительно считается, что-за аэродинамических особенностей, а так же лучшей развесовки, этот тип кузова имеет некоторое преимущество над хэтчбеками. Поэтому, хотя поначалу все строили в TCR в основном хэтчи, а Ауди со своей А3 была почти единственным седаном, постепенно топы стали мигрировать к этому типу кузова. Ну а у нас всегда смотрят на то, кто быстрее ездит, то и покупают. 

Интересное наблюдение, а мне почему то всегда казалось, что наоборот: то есть да, развесовка лучше, но по аэродинамике седаны уступают. Хотя.. если вспомнить, то  хэтчбекам то как раз требуются задние щетки для очистки заднего же стекла, в чем седаны не нуждаются. Видимо это взаимосвязано и с аэродинамикой в плане гонок) 

[Ярда 3 358]

@SaViDe, ну вообще это давно известно уже, что седана в аэродинамическом плане предпочтительней. И в кузовных гонках они в основном и гонялись, если вспомнить старые классы Супертуринг и S2000. В Супертуринге вообще только седаны и были, если мне память не изменяет, во всяком случае хэтчбеков вообще не припоминаю. 

 

 

Единственно, помню там Вольво универсал выставляло в середине 90-х, но это маркетинговые соображения были сугубо, чтоб привлечь внимание к дебюту. Сама та машина лавров не снискала, а вот зализанная S40 (на фото) потом взяла титул в BTCC. 

 

Изменено 19 июня, 2023 пользователем Ярда

[Caviar 4 275]

@Ярда, в S2000 все таки хэтчбеков хватало, тот же Сеат Леон Мк2 доминировал в конце нулевых, против BMW и Альфа Ромео. А в Супертуринге кажется по правилам можно было только седаны, там какие-то ограничения были на минимальные размеры что-ли. 

[Эрикссон 853]

21 час назад, Ярда сказал:

Единственно, помню там Вольво универсал выставляло в середине 90-х, но это маркетинговые соображения были сугубо, чтоб привлечь внимание к дебюту. Сама та машина лавров не снискала, а вот зализанная S40 (на фото) потом взяла титул в BTCС

Сараю с гонщиком не повезло, с такой фамилией выиграть было явно нереально ))))

 

[Sokolovsky 535]

@Эрикссон, просто развесовка мешала, надо было в багажник еще мешок картошки положить 

[Eugene Machinarchy 5 576]

@Caviar, @Ярда, да, в Супертуринге было ограничение по минимальной длине - 4,2 метра, и так же у машины должно было быть минимум 4 двери. Для первой половины 90-х это фактически означало допуск машин размерного класса D (на то время). Они в основном и ездили. Тем не менее, хэтчбеки были, хоть и не явные: во-первых некоторые модели Форда Мондео, а так же Рено Лагуна. Если помните, в 90-х была такая фишка, сделать заднюю крышку багажника седана открываемой вместе с задним стеклом - вот вам и хэтчбек :-) Хотя визуально от обычного седана такие хэтче минимально отличались. Вообще это скорей даже лифтбеки были, типа моего Стингера, но тогда их почему то хэтчбеками называли.

 

В 19.06.2023 в 10:58, Caviar сказал:

в S2000 все таки хэтчбеков хватало, тот же Сеат Леон Мк2 доминировал в конце нулевых, против BMW и Альфа Ромео. А в Супертуринге кажется по правилам можно было только седаны, там какие-то ограничения были на минимальные размеры что-ли. 

Тем не менее, наиболее успешными были седаны. По крайней мере в WTCC. В национальных чемпионатах у хэтчей было же много побед, достаточно вспомнить Вольво C30 в STCC.

добавлено через 5 минут

 

23 часа назад, Эрикссон сказал:

Сараю с гонщиком не повезло, с такой фамилией выиграть было явно нереально

Тогда (да и вообще в течении всех сезонов Вольво в BTCC) первым и основным пилотом команды был Швед Рикард Райделл, он в основном все подиумы и победы ковал, взяв в апогее в 1998 году титул, на S40. А вот напарники у него слабоватые для кузовов были в основном, это да, включая и Яна Ламмерса.

[Eugene Machinarchy 5 576]

@Ярда, меня в те годы вот эта картинка радовала всегда :-)

 

 

Немецкий Супертуринг STW 1997. Пежо 406 под управлением Французского гонщика Лорана Айелло доминировал в течении всего сезона, и взял титул досрочно, прервав многолетнюю гегемонию Ауди и BMW. Французы пришли туда в 1996 с заводской командой, и Аэлло сходу занял третье место, но явным фаворитом 1997 его никто не считал, однако внезапно 406-й в тот год оказался быстрейшим автомобилем в чемпионате. К слову, 1997 вообще получился Французским, так как в Британском BTCC аналогично доминировала Рено Лагуна, под управлением Швейцарца "почти Француза" Алена Меню.

[domino horley 4 651]

Как обычно, радуем нашу прелестную @Вета Вульф тестами-обзорами на всякие Миники, оосбенно заряженные ))

 

 

POV тест-драйв MINI John Cooper Works F56 2 РЕСТАЙЛИНГ / Рестайлинг Мини Джон Купер Воркс Ф56 2022. Обзор от Асатура. 

добавлено через 5 минут

 

@Eugene Machinarchy, гонки-гонками, а снегоуборщики из Пежо вышли бы знатные  Впрочем, как и изо всех остальных авто на фотке. 

[Nadin 265]

В 15.06.2023 в 00:50, Max.KOkos сказал:

@Nadin, так справа прокатишься, а потом и самой захочется

Наверняка! Потом наверно захочется на курсы какие-нибудь гоночные пойти, чтоб научили по трассе относительно быстро передвигаться самой )

[Max.KOkos 3 361]

В 21.06.2023 в 01:01, Eugene Machinarchy сказал:

прервав многолетнюю гегемонию Ауди и BMW

Авдотьи там вроде бы на полном приводе даже были?

добавлено через 6 минут

1 час назад, Nadin сказал:

Потом наверно захочется на курсы какие-нибудь гоночные пойти, чтоб научили по трассе относительно быстро передвигаться самой

Это к Юджину как раз, он же раньше тренером-инструктором был, помимо автогонок) Может научит на Стингере как раз, как гоняться правильно. 

[Eugene Machinarchy 5 576]

7 часов назад, Max.KOkos сказал:

Может научит на Стингере как раз, как гоняться правильно

Он именно как учебный плохо подходит, слишком большой и тяжелый. Хотя у меня и была в практике работа на Кадиллаке CTS первого поколения, причем задача стояла научить в краткие сроки более-менее ездить девушку, которой предстояли какие-то корпоративные соревнования в спринте, на какой-то тяжелой машине, не помню, Мерсы там что-ли должны были быть. Но это очень специфическая задача была, начали в любом случае с кубковой Лады, потом VW Поло,  а т.к. ничего другого тяжелого у нас не было (не на BMW 320i E46 гоночную сажать), удалось у дилера знакомого этот Кадиллак выпросить, было это вроде в 2004 году, или в 2005.

добавлено через 6 минут

 

В 21.06.2023 в 02:08, domino horley сказал:

гонки-гонками, а снегоуборщики из Пежо вышли бы знатные. Впрочем, как и изо всех остальных авто на фотке. 

Едва ли, они там достаточно хлипко держаться, да и сами по себе не особо крепкие. Во всяком случае не так, как на том же Кадиллаке CTS, только второго поколения, которым я в гаражах для низкой Хонды Сивик пробивал дорожку в сильные снегопады :-)

[Ярда 3 358]

@Eugene Machinarchy, кульные истории у тебя, на эту тему) А Кадиллак с тес-драйва что-ли дали получается? Вот так машины и укатываются) 

[Caviar 4 275]

В 21.06.2023 в 01:01, Eugene Machinarchy сказал:

К слову, 1997 вообще получился Французским, так как в Британском BTCC аналогично доминировала Рено Лагуна

При этом в Британском тоже была официальная команда Пежо, но на роли аутсайдеров. Правда там машину строила не Французская Пежо Спорт, а какая-то местная команда, которой такие полномочия делегировали. И в итоге получилось не очень. 

[Caviar 4 275]

В 21.06.2023 в 00:33, Eugene Machinarchy сказал:

Тем не менее, хэтчбеки были, хоть и не явные: во-первых некоторые модели Форда Мондео, а так же Рено Лагуна. Если помните, в 90-х была такая фишка, сделать заднюю крышку багажника седана открываемой вместе с задним стеклом - вот вам и хэтчбек :-) Хотя визуально от обычного седана такие хэтче минимально отличались. Вообще это скорей даже лифтбеки были, типа моего Стингера, но тогда их почему то хэтчбеками называли.

Вот, как говорится ларчик просто открывался. Такие действительно сложно хэтчами назвать, у них и очистителя заднего обычно не было, то есть с аэродинамической части все было близко к седанам.